Võin pakkuda ka varianti MügelSamuti veel küsimus juba varasema vastuse täpsustamiseks:
Vastus oli:Viide dokumendile: Saaga EAA.1288.2.1:60?1159,306,492,49,0Riina.Kallas kirjutas:Woro, Perra Aro Michel's Tocht. Kert.
Kas keegi oskaks Kert'i isa Perra Aro ..... nime täpselt sel kujul välja kirjutada kui kirikuraamatus kirjas on?
Abi vaja?
-
Riina.Kallas
- Postitusi: 925
- Liitunud: Reede 07. Aprill 2006, 19:03:04
- Asukoht: Tartu
- Status: Eemal
Re: Abi vaja?
Re: Abi vaja?
Neist ülejäänud linkidest veerin välja järgmist:
Woroküll: Tido Petri Knecht Jürri
Hügu külli Perrä Arro Henno Nado. önsa Kuli Hanso Läsk Cat Helme kerku wallast
Podraste, Hansu Matto Jurri?
Hügu, PerräArro Hen Weibs Schwest(er) Anno
Katrin H.
Re: Abi vaja?
Tänan, ei ole lihtsalt näinud, et kuskil oleks nime Mihkel nii veidral moel kirjutatud.
Kas keegi oskaks lugeda seda lõiku ja ka tõlkida seda:
Saaga EAA.1288.2.1:71?213,759,847,137,0
Kas keegi oskaks lugeda seda lõiku ja ka tõlkida seda:
Saaga EAA.1288.2.1:71?213,759,847,137,0
Re: Abi vaja?
Kas nime Matt järel võib olla talunimi "Perra-arro" või midagi sarnast (Pärra-arro, Pärraharro jne.). Oskab keegi seda välja lugeda, mis sinna kirjutatud on?r4ain380 kirjutas:Tänan, ei ole lihtsalt näinud, et kuskil oleks nime Mihkel nii veidral moel kirjutatud.
Kas keegi oskaks lugeda seda lõiku ja ka tõlkida seda:
Saaga EAA.1288.2.1:71?213,759,847,137,0
Sama küsimus ka järgmise lingi kohta. Kas on seotud selle taluga see kanne. Käekiri väga jube, mina ei loe sealt midagi välja, kindlasti on siin foorumis osavamaid-vilunumaid sugupuu uurijaid kui mina.
Saaga EAA.1288.2.1:1?1124,826,1009,231,0
Re: Abi vaja?
Kas tõesti ei oska keegi aidata?
Viimati muutis r4ain380, Kolmapäev 27. Jaanuar 2010, 01:52:01, muudetud 1 kord kokku.
Re: Abi vaja?
Selliste väga vanade tekstide lugemine on üsna raske, kui ei ole olnud põhjust üksjagu kõvasti harjutada, et aru saada just sellest konkreetsest käekirjast ning keelekasutusest.
Mulle tundub, et esimeses lingis peab kirikuõpetaja päevikut, kuhu ta paneb kirja, millistes külades ta käib nn. kodukatsumise (kontrollib jumalasõna tundmist, katekismuse tükke jmt.) raames. Aeg-ajalt teeb ta märkusi, keda ja misosas on vaja hiljem kas kirikus või koolmeistri poolt "katsuda". Või keda ta pole tööde tõttu kätte saanud.
Osundatud koht võiks olla nii:
den 4 (Marty) dieses bey Matt Karroperre und Wichro? Rein diess? ist will ich naher Riga gewesen durch den Schulmeister mit Vorlesen des Catechis. verrichter worden.
4. märtsil on ta käinud nimetatud meeste juures ja märkus oleks selline: pärast Riias käimist tahan ma, et koolmeister neile katekismuse lugemist õpetaks - midagi sellist võiks see jutt tähendada - aga pead ei anna.
Teises lingis on ristitud vallaslastest juttu.
den 30 Nobember Wehwerre? Deni... seine Tochter Lihse Huhren Kind getauft ein Söhnchen, und es Simons genant, bekennet auf Rudtznige Berttels seinen Sohn Jacobs der entlauffen ist, dieses ... ist ... gericht abgethan
Veevere? kes-iganes tütar Liisu hooralaps ristitud, poeglaps, nimetatud Simonsiks, annab (isana) üles Rutsniku Bertli poja Jacobi, kes on jalga lasknud ja kel on midagi vist pistmist kohtuga.
Mulle tundub, et esimeses lingis peab kirikuõpetaja päevikut, kuhu ta paneb kirja, millistes külades ta käib nn. kodukatsumise (kontrollib jumalasõna tundmist, katekismuse tükke jmt.) raames. Aeg-ajalt teeb ta märkusi, keda ja misosas on vaja hiljem kas kirikus või koolmeistri poolt "katsuda". Või keda ta pole tööde tõttu kätte saanud.
Osundatud koht võiks olla nii:
den 4 (Marty) dieses bey Matt Karroperre und Wichro? Rein diess? ist will ich naher Riga gewesen durch den Schulmeister mit Vorlesen des Catechis. verrichter worden.
4. märtsil on ta käinud nimetatud meeste juures ja märkus oleks selline: pärast Riias käimist tahan ma, et koolmeister neile katekismuse lugemist õpetaks - midagi sellist võiks see jutt tähendada - aga pead ei anna.
Teises lingis on ristitud vallaslastest juttu.
den 30 Nobember Wehwerre? Deni... seine Tochter Lihse Huhren Kind getauft ein Söhnchen, und es Simons genant, bekennet auf Rudtznige Berttels seinen Sohn Jacobs der entlauffen ist, dieses ... ist ... gericht abgethan
Veevere? kes-iganes tütar Liisu hooralaps ristitud, poeglaps, nimetatud Simonsiks, annab (isana) üles Rutsniku Bertli poja Jacobi, kes on jalga lasknud ja kel on midagi vist pistmist kohtuga.
Katrin H.
Re: Abi vaja?
Suured suured tänud Katsa! Sain kinnitust, et ei ole need seotud minu poolt uuritavate inimestega.
Re: Abi vaja?
1) Oli selline viide:
2) Saab keegi aru, kes oli Juhhan Hansule ja, kes oli Madli isa?
Saaga EAA.1288.2.1:4?29,263,525,62,0
Ja selline vastus:r4ain380 kirjutas:1. Saaga EAA.1288.2.1:3?94,930,542,73,0
Mida tähendab sõna NADO? Nimi see ju ei ole - Jürriga abiellus ju Cat'iga Helmest? Kas see võiks olla selline sugulusside nagu nadu (mehe õde). Aga sel juhul minu loogika hakkab tõrkuma - sellisel juhul oleks ju Perra Arro Hennu mehe õde (eeldan, et Henn on ikkagi mees?). Müstika.Katsa kirjutas:Neist ülejäänud linkidest veerin välja järgmist:
Woroküll: Tido Petri Knecht Jürri
Hügu külli Perrä Arro Henno Nado. önsa Kuli Hanso Läsk Cat Helme kerku wallast
2) Saab keegi aru, kes oli Juhhan Hansule ja, kes oli Madli isa?
Saaga EAA.1288.2.1:4?29,263,525,62,0
Re: Abi vaja?
Vot ei tea, mis selle Nado all mõeldi. Aga midagi muud sealt ka justkui välja ei loe. Samasugust sugulussuhet on pruugitud ka veidi allpool olevas kandes Saaga EAA.1288.2.1:3?419,1501,59,36,0
Katrin H.
Re: Abi vaja?
Ei oskagi siis nagu seisukohta võtta! Eks peab siis selle mõistatuse vahepeal kõrvale jätma.
1) Ootaksin ka vastust teisele küsimusele, kui keegi aru saab, mis seal kirjas:
2) Mis on Mihkli naise nimi? Saaga EAA.1288.2.1:23?1750,1194,240,55,0
3) Kes on lapse isa? Saaga EAA.1288.2.1:21?584,300,531,146,0
1) Ootaksin ka vastust teisele küsimusele, kui keegi aru saab, mis seal kirjas:
On tekkinud veel küsimusi millega olen kimpus:r4ain380 kirjutas: 2) Saab keegi aru, kes oli Juhhan Hansule (e. mis on kirjas nime Juhhani ees) ja, kes oli Madli isa?
Saaga EAA.1288.2.1:4?29,263,525,62,0
2) Mis on Mihkli naise nimi? Saaga EAA.1288.2.1:23?1750,1194,240,55,0
3) Kes on lapse isa? Saaga EAA.1288.2.1:21?584,300,531,146,0
-
moonique
- Postitusi: 4
- Liitunud: Kolmapäev 06. Jaanuar 2010, 22:41:01
- Asukoht: Harjumaa
- Status: Eemal
Re: Abi vaja?
Minul ka samal viisil leituna varasemalt Michel ja hilisemalt sama inimene Mihkel mitmes kohas.r4ain380 kirjutas:Tänan, ei ole lihtsalt näinud, et kuskil oleks nime Mihkel nii veidral moel kirjutatud.
Uuritavad perekonnanimed:
I-Virumaa: Kulp
L-Virumaa: Mäe+Kukk
Tartumaa/Rannu ja Laeva: Tikk, Truus
Võrumaa/Vaabina: Goldberg
Pärnumaa/Saarde: Talts, Pärn, Kirchfeldt
I-Virumaa: Kulp
L-Virumaa: Mäe+Kukk
Tartumaa/Rannu ja Laeva: Tikk, Truus
Võrumaa/Vaabina: Goldberg
Pärnumaa/Saarde: Talts, Pärn, Kirchfeldt
Re: Abi vaja?
Mina ei ole veel vaatamata suurtele pingutustele neile küsimustele vastust leidnud. Oskab keegi aidata?r4ain380 kirjutas:Ei oskagi siis nagu seisukohta võtta! Eks peab siis selle mõistatuse vahepeal kõrvale jätma.
1) Ootaksin ka vastust teisele küsimusele, kui keegi aru saab, mis seal kirjas:On tekkinud veel küsimusi millega olen kimpus:r4ain380 kirjutas: 2) Saab keegi aru, kes oli Juhhan Hansule (e. mis on kirjas nime Juhhani ees) ja, kes oli Madli isa?
Saaga EAA.1288.2.1:4?29,263,525,62,0
2) Mis on Mihkli naise nimi? Saaga EAA.1288.2.1:23?1750,1194,240,55,0
3) Kes on lapse isa? Saaga EAA.1288.2.1:21?584,300,531,146,0
Re: Abi vaja?
Juhan on Hansu kaswand, Madli isa nime pole kirjas, ta on Hoffs Vieh Weib - mõisa karjanaine.
Mihkli naise nimeks loen Annu.
Lapse isanimi on unustatud kirja panemata minu meelest. On ainult talunimi Perra=Harro. Ikka vahel tuleb ette.
Mihkli naise nimeks loen Annu.
Lapse isanimi on unustatud kirja panemata minu meelest. On ainult talunimi Perra=Harro. Ikka vahel tuleb ette.
Katrin H.
Re: Abi vaja?
Suured tänud! Näed sa, mina ei oleks kuidagi seda välja osanud lugeda sealt.
Re: Abi vaja?
Oskab äkki keegi hea inimene välja lugemise ja tõlkimisega aidata?
Mis on juhtunud Jaaguga?
Saaga EAA.1288.1.294:115?3905,3247,1225,213,0
Mis on juhtunud Jaaguga?
Saaga EAA.1288.1.294:115?3905,3247,1225,213,0
Re: Abi vaja?
Lisaks eelmisele vastamata küsimusele pakub ka huvi Josep Mugu surmapõhjus ja märkus märkustelahtris.
Saaga EAA.1288.1.269:14?1803,530,472,108,0
Oskab keegi aidata?
Saaga EAA.1288.1.269:14?1803,530,472,108,0
Oskab keegi aidata?
Re: Abi vaja?
Joosep on äkki ära surnud - plötzlicher Tod, märkustes on sillakohtu luba (matmiseks) nr. ...
Jaak on augustis 1915 sõjaväkke kutsutud, haigestus Krasnoje Selos ja suri rõugetesse Semenowi nakkushaiguste haiglas ja maeti sinnasamasse.
Jaak on augustis 1915 sõjaväkke kutsutud, haigestus Krasnoje Selos ja suri rõugetesse Semenowi nakkushaiguste haiglas ja maeti sinnasamasse.
Katrin H.
Re: Abi vaja?
Päevakorda on tekkinud jälle mõned küsimused:
1) Mis om Marri Muggo surma põhjuseks?
Saaga EAA.1288.1.29:9?1946,354,252,132,0
2) Mis on kirjas Jaak Muggo ees?
Saaga EAA.1288.1.267:13?664,1440,640,114,0
1) Mis om Marri Muggo surma põhjuseks?
Saaga EAA.1288.1.29:9?1946,354,252,132,0
2) Mis on kirjas Jaak Muggo ees?
Saaga EAA.1288.1.267:13?664,1440,640,114,0
Viimati muutis r4ain380, Teisipäev 23. Märts 2010, 10:24:03, muudetud 2 korda kokku.
-
Riina.Kallas
- Postitusi: 925
- Liitunud: Reede 07. Aprill 2006, 19:03:04
- Asukoht: Tartu
- Status: Eemal
Re: Abi vaja?
Hitziges Fieber - tüüfus
Woroküll Perrearro? Kirchenbettlerin K. Jaak Muggo Wittwe Liis -Vooru, Perearro?, sulase Jaak Muggo lesk kerjusnaine Liis
Schlagfluss - ajurabandus
abi: http://www.ra.ee/dgs/var/fileupl/surmad.pdf
Woroküll Perrearro? Kirchenbettlerin K. Jaak Muggo Wittwe Liis -Vooru, Perearro?, sulase Jaak Muggo lesk kerjusnaine Liis
Schlagfluss - ajurabandus
abi: http://www.ra.ee/dgs/var/fileupl/surmad.pdf
-
Uku.Velbri
- Postitusi: 1105
- Liitunud: Laupäev 15. September 2007, 17:43:09
- Asukoht: Tallinn, Nõmme. Esipõlved - Ellamaa, Vastse-Antsla, Vana-Kuuste, Restu, Juuru, Mustjõe.
- Status: Eemal
Re: Abi vaja?
Nr.1 tundub, et Hitziges Fieber - soetõbi e. tüüfus.
Nr.2 Võin täiesti puusse minna, aga pakun, et kiriku kerjus K(necht) Jaak Muggo Wittwe Liis.
Nr.2 Võin täiesti puusse minna, aga pakun, et kiriku kerjus K(necht) Jaak Muggo Wittwe Liis.
Tervitades,
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.
Re: Abi vaja?
Ja veel mõned probleemid lahendada:
1) Millesse suri Marret Muggo?
Saaga EAA.1288.1.267:54?1948,1712,232,140,0 Vastus käes - ajurabandus.
2) Millesse suri Jaak Muggo?
Saaga EAA.1288.1.268:3?1850,308,238,142,0 Sain ka vastuse - vesitõbi.
3) Leno surmapõhjus?
Saaga EAA.1288.1.268:3?1842,870,228,108,0 - Ei leie vastust...
4) Marri surmapõhjus?
Saaga EAA.1288.1.268:81?1830,1110,232,90,0 - vastuseks rinnapõletik.
1) Millesse suri Marret Muggo?
Saaga EAA.1288.1.267:54?1948,1712,232,140,0 Vastus käes - ajurabandus.
2) Millesse suri Jaak Muggo?
Saaga EAA.1288.1.268:3?1850,308,238,142,0 Sain ka vastuse - vesitõbi.
3) Leno surmapõhjus?
Saaga EAA.1288.1.268:3?1842,870,228,108,0 - Ei leie vastust...
4) Marri surmapõhjus?
Saaga EAA.1288.1.268:81?1830,1110,232,90,0 - vastuseks rinnapõletik.
Viimati muutis r4ain380, Teisipäev 23. Märts 2010, 11:28:03, muudetud 2 korda kokku.
Re: Abi vaja?
Tänan lingi eest,Riina.Kallas kirjutas: abi: http://www.ra.ee/dgs/var/fileupl/surmad.pdf
Väga väärt abivahend on loodud.
Re: Abi vaja?
Ei leidnud eelnimetatud abivahendi abiga vastust järgenavale varem esitatud küsimusele. Oskab keegi sealt midagi välja lugeda?
3) Leno surmapõhjus?
Saaga EAA.1288.1.268:3?1842,870,228,108,0
3) Leno surmapõhjus?
Saaga EAA.1288.1.268:3?1842,870,228,108,0
-
Uku.Velbri
- Postitusi: 1105
- Liitunud: Laupäev 15. September 2007, 17:43:09
- Asukoht: Tallinn, Nõmme. Esipõlved - Ellamaa, Vastse-Antsla, Vana-Kuuste, Restu, Juuru, Mustjõe.
- Status: Eemal
Re: Abi vaja?
3. Minu lugemist mööda Scharlach ja "abivahendis" kirjas.
Tervitades,
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.
Uku
Traaditu köne 56 48 43 78.
______________________________
Exitus opes excusare potest,
dum sit aliquid ad finem excusandum.
Re: Abi vaja?
Tänud eelnevate vastuste ja linkide eest!
Oskab keegi õelda, mis on kirjutatud Hans Mugu ette:
Saaga EAA.1288.1.259:150?285,1632,246,66,0
Oskab keegi õelda, mis on kirjutatud Hans Mugu ette:
Saaga EAA.1288.1.259:150?285,1632,246,66,0
Re: Abi vaja?
Tervist, olen natuke foorumist eemal olnud.
Nüüd on aga tekkinud jälle üks küsimus. Oskab äkki keegi targem aidata.
Mida tähendab sõna Johann'i taga (niipalju saan aru, et " Johann on ....."). Aga, mis/kes ta siis on seda aru ei saa.
Viide kah:
Saaga EAA.1865.3.265/9:10?1454,984,820,88,0
Tänades,
Rain
Nüüd on aga tekkinud jälle üks küsimus. Oskab äkki keegi targem aidata.
Mida tähendab sõna Johann'i taga (niipalju saan aru, et " Johann on ....."). Aga, mis/kes ta siis on seda aru ei saa.
Viide kah:
Saaga EAA.1865.3.265/9:10?1454,984,820,88,0
Tänades,
Rain
-
passer urbanus
- Postitusi: 939
- Liitunud: Neljapäev 30. Juuli 2009, 16:07:07
- Asukoht: Tallinn
- Status: Eemal
Re: Abi vaja?
Kränklich - tõbine
Re: Abi vaja?
Olen jälle hädas teksti lugemisega!
Oskab keegi äkki välja lugeda, mis on kirjutatud Koordi Toosi kohta?
Saaga EAA.1288.2.2:263?94,809,1040,78,0
Ise ei suutnud kuidagi kohe kokku veerida, mis sinna kirjutatud võiks olla.
Oskab keegi äkki välja lugeda, mis on kirjutatud Koordi Toosi kohta?
Saaga EAA.1288.2.2:263?94,809,1040,78,0
Ise ei suutnud kuidagi kohe kokku veerida, mis sinna kirjutatud võiks olla.
Re: Abi vaja?
Eks ta natuke segane tekst ole jah, minu meelest juhtus selle Toosiga märtsikuus mingi õnnetus ja tema laip leiti ... veski juurest.
Katrin H.
Re: Abi vaja?
Suur tänu Katsa.
Palun ka abi järgmise surmakande osas.
Kes oli Mall Johanile? Märkisväärne on antud vanaproua vanus surmahetkel.
Sel ajal eriti ei elatud nii vanaks.
Saaga EAA.1288.2.3:330?1190,945,929,71,0
Palun ka abi järgmise surmakande osas.
Kes oli Mall Johanile? Märkisväärne on antud vanaproua vanus surmahetkel.
Sel ajal eriti ei elatud nii vanaks.
Saaga EAA.1288.2.3:330?1190,945,929,71,0