Ema ja nii vana?!?

Andrus A

Peremeheks on Mando Juhan (vanus 26)
Peremehe ema on Ingel (vanus 75)
Peremehe vennad on Rein 20, Laas 16 ja Mart 8.

Kas tõesti sai ingel 67 aastaselt veel lapse? No ei tahaks kuidagi seda uskuda. Olen varem selle probleemi lahendamisega algust teinud, kuid mingil põhjusel jäi siis pooleli. Patrick oskab siin kindlasti selgust tuua. Tema esivanematega ju samuti vist tegemist.

Saaga EAA.1865.1.114:7?80,526,630,94

Patrick Rang

Ei oska

Sarnaselt sinule on jäänud selle liini uurimised kuidagi soiku, maadlen muude asjadega.

Aga nüüd "ärritasid" sa mind üles, eks ma võta selle siis päevakorda.

Terv,

PR

Patrick Rang

Vahearuanne

Ma olen rohkem kui kindel, et see vanus 75 on jama. Kas ajas revisjonipidaja numbrid segi (nt tahtis kirjutada 57, aga läks valesti), kas oli tegu tõdemusega "peremehe ema? järelikult väga vana, 75 sobib hästi" (vanemad hingerevisjonid kipuvad sisaldama eakamate inimeste kohta liiga ümmargusi numbreid) või toimus mingi muu eksitus...

Mart Allas (17 Oct 1782)
Laas Paja (29 Dec 1778)
Rein Koppel (13 Dec 1773)
Mando Juhan (18 Jun 1768)
Sepa Tõnise Riste (25 Feb 1763)

olid kõik õed-vennad. Reinu, Laasi ja Mardi sünnikannetes on lapse isaks "Manto Jaak", Juhani puhul "Sepa Manto Jaak" ja Riste puhul "Sepa Tõnise Jaak". Vanemate kihlus oli 14 Jun 1758 ja abielu I advendil 1758. Isa kandis nime "Uuemõisa Sepa Tõnise poeg Jaak" ja ema ... kirjapilt on segane aga ma tahaks uskuda, et see on "Kahtla Olli Mihkli tütar Ingel". Võimalik variant on ka Otti Mihkli tütar... aga loodaks Ollit.

Sepa Tõnise pere on leitav nt http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 93.2.1:137

Samas on aga segadus, kus see pere _tegelikult_ elas. Revisjonides on nad Saare mõisa all, sünnikanded aga annavad kohaks Uuemõisa. V-olla toimus vahepeal muidugi mingi liikumine.

Ingli puhul on asi segasem. Kahtla mõis loodi vahemikus 1750-56 Uuemõisa, Laimjala ja Uue-Lõve baasil. Et ma ei oskaks hetkel naist kuidagi Uue-Lõvest otsida, läksin lihtsama vastupanu teed ja otsisin teda Pöidest.

1746 abiellub Olli Mihkli tütar Ann. 1745 Olli Mihkli tütar Riste. Tahaks arvata, et too Olli Mihkel on Muiküla nr 6 Mihkel http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 93.2.1:137

Töö jätkub

Terv,

PR

marapu

Ehk on sama Mandu Jaagu poeg ka Peeter, kelle tütar Reet 1793 a sündinud:
Saaga EAA.1293.2.3:388?1186,594,454,46

Andrus A

No see Peeter on seni täiesti tundmatu mees, kellest pole siiani ühtegi märget. Tütre vanuse poolest peaks ta Jaagu pojaks sobima, kuid tõesti imelik on see, miks teda kusagil varem mainitud ei ole.

marapu

Tere!

1795 revisjonis on Välta küla Uuemõisa all, sh Tooma pere sulane Peeter 23, tema naine Kadri 34 ja tütar Reet 2 - näibki olevat Mandu Jaagu poja Peetri perekond :Saaga EAA.1865.4.343/9:4?1437,1046,447,120.

1811 revisjonis on Välta küla Saaremõisa all, Peetri kohta on seal märge - surnud 1797 (naisi ei loetud) :Saaga EAA.1865.4.343/23:3?1516,1687,529,116.

Võiks nagu arvata, et Peetri isal Jaagul oli veel lapsi, ka abielu algusaastail

Tervitades,
Malle

Andrus A

Leidsin üles Manto Peter'i surma http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 741,334,61
Erinevalt hingeloendist on tema surma tegelik aeg 1796.
Vanuselt oli ta teine poeg peres.

Andrus A

aga nüüd on asi veel keerulisem...
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 366,581,49
Kes on see Mando Juhhan? Elukohaks on märgitud Pöide ja ma loodan, et tegemist ei ole Saare mõisa Mandu taluga.

Andrus A

Kuna tegemist sama suguvõsaga, siis palun abi...
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 811,715,84
Kes siin siis nüüd täpselt surnud on? Kas see on Sepa Tõnise Mihkli tütar Mai?

Ja see Liso siin on äkki naine? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 725,544,58

Kalev Kask

Andrus A kirjutas:aga nüüd on asi veel keerulisem...
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 366,581,49
Kes on see Mando Juhhan? Elukohaks on märgitud Pöide ja ma loodan, et tegemist ei ole Saare mõisa Mandu taluga.

Pakuks, ein alter Wirth - vana peremees.

Kalev Kask

Andrus A kirjutas:Kuna tegemist sama suguvõsaga, siis palun abi...
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 811,715,84
Kes siin siis nüüd täpselt surnud on? Kas see on Sepa Tõnise Mihkli tütar Mai?

Ja see Liso siin on äkki naine? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 725,544,58

1.) Pakuks, Ein Tochter(e) Mai V(Vater) Seppa Tõnnise Mihkel, unter Neuenhoff. e. jah Sepa Tõnise Mihkli tütar Mai.

2.) Võimalik, ent kindel selles olla ei saa. Teistel sel lehel olevatel isikutel on täpselt kirjutatud, kes nad on - naine, tütar, teenijatüdruk jne. Ent tal mitte???

Andrus A

Tänud Kalev

marapu

See 1782 dets surnud Sepa Tõnise Mihkli Liisu ehk on Mihkli tütar, kelle ristimine registreeritud 15.09.1782.

Andrus A

No kui Lisu ristimine samal aastal aset leidis, siis peaks ta tõesti tütar olema.

marapu

Vana peremees Mandu Juhan, kes suri okt 1798, võis ehk olle seesama 1795 revisjonis Pöide (Oti) mõisa all (Välta külas?) loendatud 55-aastane Reinu Juhan ehk Mandu Juhan: Saaga EAA.1865.4.343/6:9?1210,790,761,93.

Kus aga oli kirjas Sepa Tõnise Mihkel, ta naine Eva ja lapsed 1795 revisjonis?

Välta-Ardla-Neemi külade teede ristumiskohas on üks suurem kivi ja seda nimetatakse rahva hulgas Sepa-Mihkli kiviks. Huvitav oleks küll teada, missuguse Sepa Mihkli järgi võis kivi nime saada.

Tervitades,
Malle