Hannus ja Kaddri

[ArneP]

Kas keegi oleks nii hea ja selgitaks, mis on Hannuse kohta kirjutatudSaaga EAA.1865.3.171/3:12?252,1206,414,72,0 ja ka siinSaaga EAA.1865.3.171/3:12?252,1206,414,72,0. Samuti olen huvitatud teadma saamaks, mis on kirjas Kaddri kohtaSaaga EAA.1275.2.3:504?1674,1110,328,68,0. Ette tänades Arne.

[arkin]

a) mõisa metsavaht - Annus ist hofes buschwächter
b) peremees oma teenijatüdrukuga - Wirt mit seiner Dirne

[ArneP]

Aitäh, aga nüüd oleks veel üks küsimus, juba teise Kaddri kohta, et kelle naine ta onSaaga EAA.1865.3.171/10:12?1458,1024,622,72,0?

[arkin]

Sõduriks/nekrutiks võetu naine - Rekruten Weib

[ArneP]

Aitäh abistajatele, aga on veel üks kirje, mida ei mõista välja lugedaSaaga EAA.1865.3.171/10:8?449,1597,432,63,0

[ArneP]

Veel üks mulle arusaamatu kirjeSaaga EAA.1275.2.2:120?308,242,562,68,0. Kes on An Henule? Ette tänades.

[Katsa]

Annus on endine metsavaht - gewesener Bushwächter

Ann on Hennu naine, ehk täpsemalt on kirjas peremees Mulgi Hennu ja tema perenaise Anni tütar Kadri Mulcki Hen, eines Wirths u(nd) seiner Wirthin An Tochter Caddri

[ArneP]

Aitäh Katsale ja arkinile, aga on veel üks Kaddri, kelle vanemate kohta käiv info mulle päris selge ei ole.Saaga EAA.1275.2.2:114?359,395,631,60,0 Kas Thomas on Mulcki Hennu vend ja kes on ema Kaddri Thomasele, mulle tundub, et mitte abikaasa. Samast meetrikakandest huvitab mind ka ühe vaderi kohta käiv kirjeSaaga EAA.1275.2.2:114?256,470,473,49,0, kelle tütar on Anna Charlotta ja kas eesnimele järgnev on perekonnanimi ja kui, siis mis täpsemalt, ei suuda ise seda välja lugeda.

[arkin]

Jah, Mulgi Hennu venna Tooma ja tema naise Kadri tütar Kadri - Mulcki Hen s[ein] Bruders Thomas und s. Weibes Caddri Tochter Caddri
Vaderiks on Halliste pastori Johan Ucke (1689—1774) tütar - Meine Tochter Anna Charlotta Ucke

[ArneP]

Tänud, arkin, tundub, et nii mõnedki asjad hakkavad paika saama, mida olen üritanud otsida. Püüan nimelt leida Kadri nimelist naisterahvast, kes Jaan Jungi ülestähenduste kohaselt 19. sajandi algaastatel oli kohaliku kooli, mis teadupärast oli Halliste kihelkonnas esimene taoline, esimeseks õpetajaks. Teada on vaid, et nimi oli Kadri ja tegu oli sepa naisega, kuid kui mu mõte peab paika, siis tuleb välja, et tegu on siiski metsavaht Annuse kaasaga, aga miskipärast seesama metsavaht Annus võtab perenimede andmise aegu nimeks Sepp, nii et tegu siiski ikkagi Sepaga. Et Kadri sünniaeg oli täpselt teadmata, siis kammisin läbi umbes 15 aastat meetrikaid ja võrdlesin leitud Kadrisid, keda õnneks polnud väga palju ja just see pastori tütre vaderiks olemine annab mulle põhjust pidada otsinguid edukaks, sest tõenäoliselt polnud 18.saj. teises pooles tavapärane, et talurahva hulgast pärit laps, eriti veel tüdruk, omandas kirjaoskuse, ja veel nii, et suutis seda teistelegi õpetada, taolise ristiema olemasolu seda ilmselt võimaldas.Võimalik, et miski on jäänud tähelepanuta, aga eks ma otsi veel märke ja fakte, et oma teooriale tõestust leida või siis see hoopis kõrvale heita.

[arkin]

Pastori tütar võib ju märk ollagi, aga oleksin kaugeleulatuvate järeldustega ikkagi ettevaatlik. Minu huvipiirkonnas küll on olnud suhteliselt tavapärane, et pastor ise, mõni tema pereliige või keegi köstri majast on vaderiks lihtsatele inimestele. See käis ehk ka hingekarjaseks olemise eetika juurde.

[ArneP]

Jah, ega ma arvagi, et tõde on nüüd selgunud, aga usun, et tol ajal ühel tütarlapsel omandada kirjaoskus oli ikka üsna eriline asi, seda enam, et koole lihtsalt polnud veel, seega jääb üle eraõpe mõne haritud inimese juures, mis aga nõudis kindlasti tihedamat läbikäimist ilmselt saksasoost inimestega, milleks pastoripere andis ilmselt võimaluse. Ilmselge on ka see, et tüdruku vanemadki pidid olema väga edumeelsed ja edasipüüdlikud, et sellist sammu astuda. Aga nagu ma juba mainisin, on esialgu tegu ikkagi minu teooriaga, millele tõestust või ümberlükkamist alles otsin. Igatahes tänud kaasa mõtlemast ja abi osutamast.

[ArneP]

Olengi nüüd leidnud veel ühe vägagi arvestatava kandidaadi otsitava Kaddri kohale, aga oleksin jälle tänulik, kui keegi aitaks kirjapandut täpsustada, eriti huvitab mind kõik, mis on kirjas vaderite kohta.Saaga EAA.1275.2.2:83?123,131,996,124,0. Vanemate kohta saan ma aru, et Wabba Matsi Jaagu pojal Marcusel ja tema naisel Kertul on sündinud tütar, kellele nimeks on pandud Kaddri.

[arkin]

Tere
Vaba Matsi Jaagu poja Markuse ja tema naise Kärdi tütar Kadri. Tunnistajad: köster Christian Lippardt, peremees Sempre Hinrik, Vaba Matsi Volmeri Hennu poeg Peeter, Urita Hansu perenaine Kadri Õisust, Lobina Peetri väimehe naine Maret, Seapilli Matsi tütar Els, pastoraadi teenijatüdruk Kadri -
Wabba Matsi Jaack s. Sohnes Marcus u. s. Weibes Kert Tochter Caddri. Testes: der Küster Christian Lippardt, Semper Hinrich ein Wirth, Wabba Matsi Wolmare Hen s. Sohn Peter, Urrita Hans s. Wirthin Caddri von Eusekül, Lobbina Peter s. Schwiegersohnes s. Weib Marret, Seapilli Mats s. Tochter Els, Pastoraths Dirne Caddri

[ArneP]

Suur tänu, arkin. Et nimetet köster Lippardt on teada ka kui teist põlve kooliõpetaja, siis minu silmis Markuse ja Kärdi tütar Kadri on otsitava persooni kandidaatide nimekirja tippu tõusnud, aga eks ma otsin veel edasi.

[ArneP]

Tere taas! Küsimus selline, et kui Wabba Matzi on talu nimi, siis kas nimed Wollmer, Jaack, Marcus ja HansSaaga RGADA.274.1.243/2:87?382,1175,730,205,0 võivad olla perekonna meesliini alanev rida või on see liiga meelevaldne teooria, ehki meetrikatest on teada sellised isikud nagu Wabba Matzi Jaacku poeg Marcus ja hilisemast ajast Wabba Matzi Marcuse poeg Hans?

[Katsa]

Üldiselt tuleks vältida vakuraamatutes kirjas olevate nimede põhjal suguluse määramist. Ja üldse - väljendi "talunimetus isik1 isik2" põhjal ei saa kuidagi järeldada, et isik2 on isiku1 poeg. Nende isikute vahel võib olla sugulussuhe, aga ei pruugi. Nii et kui kirikumeetrikas täiesti selgelt kirjas ei ole, et isiku1 poeg isik2 (ja ka siis on ette tulnud juhtumeid, kus lähemal uurimisel selgub, et isik2 on hoopis isiku1 kasupoeg...), siis nende isikute omavahel isaks-pojaks kuulutamine on meelevaldne.

[ArneP]

Aitäh, Katsa, sellisest põhimõttest olen ma enda sugupuud koostades ise ka siiani lähtunud, aga küsisin igaks juhuks üle. Sellise tuvastamise teeb eriti keeruliseks või praktiliselt võimatuks veel see, kui on mitu samanimelist talu ja peremeeste kirjapanekul nende nö liitnimede loendis on mitmeid kattuvusi nagu tegelikult sellelgi juhul.

[ArneP]

Seekord palun abi armulaualiste tuvastamisel. alustuseks sooviksin teada, mis ajaga kirikukalendris on teguSaaga EAA.1275.2.3:249?1153,290,224,43,0 ja siis saan ma aru, et armulaualised on Wabba Matzi Marcuse perenaine Kert, peremehe vend Jaack oma naise Reedaga, aga, kes on Peter ja Kaddri?Saaga EAA.1275.2.3:249?1110,732,505,90,0

[Katsa]

Dominica Laetare - see on 4. pühapäev pärast vastlaid (pärast paastu algust), olenevalt aastast langes see kuskile märtsikuusse.

Peeter on Markusele Schwager ehk sugulane abielu kaudu. Seega ta võib olla kas naisevend või õemees.

[ArneP]

Veel küsimusi, Kas Kaddri on peremees Hennu abikaasa ja mis on vaderite kohta märgitud selles kandes?Saaga EAA.1275.2.3:131?1169,239,1042,135,0 Samuti huvitab mind selle kande sisu Saaga EAA.1275.2.3:149?54,434,1024,168,0, aga ka see kanne tundub huvitav ja küsimusi tekitavSaaga EAA.1275.2.3:168?1211,1147,984,99,0, nimelt, et mis on märgitud jälle nende vaderite kohta?

[ArneP]

Aitäh, Katsa! ja nüüd veel selle aasta viimane abipalve. Kas ma olen õigel teel kui loen siit välja, et abiellusid Jani Marcuse Jaagu poiss e. sulane Hannus ja Wabba Marcuse Hennu lesk Kaddri?Saaga EAA.1275.2.4:11?94,1377,1038,83,0 Head vana aasta lõppu ja avastusküllast uut saabuvat aastat!

[Katsa]

Jah, Kadri on Hennu naine. Vaderid on Mulgi Jaagu sulane Jaak, Kordi Matsi sulane Jaan, Partsi Kitsi Viilupi sulase Hansu naine Ann.

Liiva Peetri manulise Hennu ja tema naise Kadri tütar Kärt. Vaderid: kiriku vöörmünder Õisu mõisapiirkonnast Torimo Mihkel, Rakitse Märdi sulase Juhani naine Ann, peremehe (arvatavasti) minija Kärt.

Vaderid: peremehe sulane Hans, peremees Kolliste Märt, Korde Matsi Jaani perenaine Ann.

Jaani Markuse Jaagu poiss Hannus ja Vaba Matsi Markuse Hinnu lesk Kadri

[ArneP]

Aitäh Katsale! Olen jätkuvalt sepa otsingul ja kuna perenime Sepp saanud Annus osutus tegelikkuses metsavahiks, siis huvitab mind, kas sellel lehel olevate ametimeeste hulgas on ka mõni seppSaaga EAA.1865.3.171/10:7?65,290,837,1394,0 või peaksin pilgu pöörama taludesse kirja pandud inimestele?

[ArneP]

Ja veel mõni küsimus Kaddri kohta, mis selle kande juures tekkis. Puio Hainni Hanso ja Hannuse seos on mulle selgusetu ja samuti huvitab mind Kaddri kirjapandud surma põhjus.Saaga EAA.1275.2.7:311?41,1322,930,59,0 Tänud ette.

[Katsa]

Ma ei tähelda seal ühtki seppa.

Hannus on Hansu manuline - Einw(ohner) ja surmapõhjus on tüüfus - hitz(iges) Fieber

[ArneP]

Kas keegi selgitaks, mis on kirjutatud Hannuse kohta ja kas Hans, Mert ja Peter on tema pojad ning ka kiri Petri juures on mulle arusaamatuSaaga EAA.1865.3.171/3:12?246,1216,950,182,0

[arkin]

Seda on siin korra juba osaliselt tõlgitud:
Annus on mõisa metsavaht -- Annus ist Hofes Buschwächter
Kasupoeg Hans on Võibra küla talus nr 20 -- Stiefsohn Hans in Woibra Dorf ..
Annuse poeg Märt -- Annus Sohn Mert bey ihm
üks abieluväline laps Peeter -- ein unehelicher Kind Peter bey ihm

Niisiis Märt on poeg ja Hans kasupoeg, Peetri kohta soovitan uurida meetrikast