Helle-Mai probleemid ja rõõmud

[whosol]

1. Vanad ja töövõimetud mehed (esimene tulp) ja naised (teine tulp)
2. Maetud ilma kellade ja lauluta, üks vana mees Kehmo Jürri Pääntakkist, 80 aastane, jõi surnuks ennast.

[HelleMai]

Suri AravereJüri 1788.a. Saaga EAA.1251.2.1:271?70,1072,1152,87,0
Suri Jüri naine Mari 1790.a. Saaga EAA.1251.2.1:273?1215,1682,1127,152,0
Otsisin läbi terve 1782.a. Vigala revisjoni, aga ei suuda neid leida
Velise Aravere talu Saaga EAA.1864.2.IV-8:62?1355,1220,1042,577,0
Aravere talu 1795.a. Saaga EAA.1864.2.V-61:125?90,902,1151,855,0

Aitäh kõigile, kes viitsivad aidata ja ideid pakkuda, kust Jürit-Marit leida.

[HelleMai]

Vanad Mari ja Jüri on ikka leidmata, aga sama perega järgmised küsimused Saaga EAA.1864.2.V-61:125?1269,1014,1169,763,0
1. Mis on kirjas Mari kohta?
2. Mis on kirjas Jaani ja Otti taga?
3. Mis on kirjas Ado kohta?

Aitäh vastajatele!

[Arvo.Jägel]

1) Ma ütleks, et see Marri on siin, Anni nime all: Saaga EAA.1864.2.V-61:134?1290,910,1148,312,0 - võimalik, et see pole seesama isik, aga üks kirje teisele viitab (mõlemat pidi) ja Ott ja Jaan on ka samad.
2) Et nad olid eelmises revisjonis kirjas ema juures
3) Ado oli siin: Saaga EAA.1864.2.V-61:144?106,1574,788,156,0

[HelleMai]

Aitäh Arvo! Need lingid on mul olemas. Ma oleks soovinud just sõna-sõnalist tõlget, et ehk see annab võtme, millal Annist sai Mari s.t. millistel lastel on milline ema. Sellesama Ado ema on Anni, aga edasi on asi segane, sest 1816.a. revisjonis on kõik vennad Ado suhtes poolvennad Saaga EAA.1864.1.49:12?252,654,948,475,0. Kes on Otti ja Jaani ema, kas Ann ja vale on 1816.a. revisjon või Mari ja vale on 1782.a. revisjon. Meetrikad kahjuks puuduvad.

[HelleMai]

Ikka sama kant
Jüri 1811.a. revisjonis talu nr.21 Saaga EAA.1864.2.VI-72:87?1263,530,887,67,0
talus nr.25 Jürit pole, on küll selline Jüri, aga vanus pole õige Saaga EAA.1864.2.VI-72:88?255,565,852,85,0
4. Kuhu kaob Jüri?
5. Palun tõlget Saaga EAA.1864.2.VIII-169:54?262,683,282,62,0

[müürisepp]

Ma olen alles selle Anni <> Mari teema juures.
Mina ei imestaks, kui tegu ühe ja sama isikuga, kelle nimi sassi läinud. Sealtsamast Uhja talust ja järgmisest ka on Velisele kolinud ka üks Mari ja üks Mai (mõisas), jõua sa siis järge pidada.
Nime osas aitaks selgust saada, kui leiaks Jüri sünnikande. Tundub, et see väga lihtne ei ole.
Mis aastal Tõnis suri?
Sealt hingeloendist loen ma välja et Arraverre Marry, <omadussõna> Bauerns Jahn Wirthin, war bey der voriger Revision unter dem Guthe Jeddifer in dem Gross-Uchjeschen Gesinden aufgeschreiben
dessen kinder
Söhnen
Ott & Jahn waren bey ihren Mutter.

Pardon my French.
Aga selle Bauerns Jahn asemel võib ka midaiganes muud olla. Kui vanus ja Jädivere viitenumbrid klapivad, siis peab olema sama isik. Kui nüüd Tõnis vahepeal osavalt naist ei vahetanud.

Kas need vanema põlvkonna Jüri ja Mari ei ilmu välja ka 1795. a revisjonist kui surnukskuulutatud? Nad ei pruukinud enam üldse selles talus olla, vaid võisid olla kuskil näiteks tütre juures saunas mõnes teises külas või koguni mõisas.

Mul on selle ajastu Vigala meetrikatest puudu Koka Jüri lapsed Leno ja Karl. Halliks otsinud ennast, aga ei ole leidnudki. Kaid ja Maid on ka kõik sassis.

[Katsa]

Arraverre Marry, nach ihres Mannes Tode Wirthin, war bey der vorigen Revision unter dem Guthe Jeddifer in den Gross-Uchjeschen Gesindern aufgeschrieben -

4. Jüri on sama Jüri, pole ta kuhugi kadunud, lihtsalt kirjutaja on 10 aastaga mööda pannud. Jüri vanus peaks olema 32.
5. der angenommene Jaan - võiks tähendada, et oma hoole alla võetud Jaan.

[HelleMai]

Mis kuupäeval Madli suri Saaga EAA.1247.1.215:108?84,397,823,105,0

[Arvo.Jägel]

Julgen pakkuda vier u zwanzigsten Juni - 24. juuni. Maetud on ta 27., seega muid võimalusi eriti ei koida.

[HelleMai]

1.Kuhu see pere võis minna? Saaga EAA.1251.1.191:91?1019,278,189,208,0

2.Ja seda peret ei leia ilmselt enam kuskilt Saaga EAA.1251.1.194:118?999,754,183,1034,0

[autekas]

1. Tallinna Kaarli kogudusse. Siin Ann Saaga TLA.1359.2.27:192?438,1051,1835,124,0 ja Triinu Saaga TLA.1359.2.27:193?411,430,1803,125,0

[Katsa]

2. tasub otsida mõnest sobivast õigeusu kogudusest.

[HelleMai]

Palun tõlget Saaga TLA.1359.2.24:250?1938,2005,328,167,0

Aitäh!

[Arvo.Jägel]

Hurt'she Gem. (Gemeinde) - Hurt'i kogudus
Üks Rudolf Hurt oli millalgi sajandivahetuse aegu Kaarli koguduse pastor, ju läks siis tema lambukeste hulka. Millisest raamatust neid otsida, ma kahjuks ei tea, pole Kaarli raamatutega kogemusi.

[HelleMai]

1.Mis on kirjas Jaani taga? Saaga EAA.1241.1.150:412?1794,1325,322,123,0

[HelleMai]

2.Mis on kirjas selle Jaani taga Saaga EAA.1241.1.150:93?1457,1919,597,223,0

3.Kus on Selma sündinud Saaga EAA.3168.1.41:119?565,2185,1826,170,0

Aitäh vastajatele!

[Kirsti Ervola]

1. Märkus käib nende laste kohta, kes ei (enam) ole personaalraamatus vanemate juures. 3 poega, 2 tütart, teine tütar on õigeusuline, teine on surnud. 3 Söhne …., 1 Tocht(er) Griechin, 1 -"- † .
2. Ema on uues abielus õigeusulise mehega, die Mutter zu 2. Mal an ein(en) Griechen verheir(atet).

[tilulilu]

3. Selma on sündinud Hanila kihelkonnas Virtsus Saaga EAA.1240.1.223:79?210,2088,3571,350,0

Airi

[HelleMai]

Palun tõlget Saaga EAA.1279.2.3:212?1508,1175,172,55,0

Aitäh!

[Arvo.Jägel]

Schwester - õde?

[HelleMai]

Jälle tõlkeabi vaja
1. Saaga EAA.1279.1.145:169?1285,775,215,102,0
2. Saaga EAA.1279.1.146:115?819,328,267,72,0
3. Saaga EAA.1279.1.146:115?1114,389,333,109,0
4. Saaga EAA.1279.1.146:115?525,392,82,152,0

Aitäh!

[HelleMai]

5. Kuhu läks Hans Saaga EAA.1864.2.IX-138:56?255,977,1033,72,0

Äkki keegi viitsib vaadata ka eelnevaid tõlkeprobleeme

Aitäh!

[Katsa]

1. kirikutäht 1852 nr. 125. kirikutäht saadeti 1868 Tartu maakohtule

2. mees Karl Gustav on asumisele saadetud

3. tuli purjus peaga tööle

4. ei tea

5. Niby mõis Lääne-Nigula kihelkonnas, ma arvan

[HelleMai]

Tekkis üks segane olukord ja ma ei saa aru, kas mõtlen mina valesti või on tolleaegne kirikuõpetaja mingi suurema pudru kokku keetnud. Lugu siis järgmine:
20.03.1849.a. abielluvad Karl Röm? Nõlva talust ja Sepa Juhani Mai Palm, mõlemad Veliselt (peigmehe perekonnanimest ei saa küll päris täpselt aru, panen siia kaks erinevat linki)
1. Saaga EAA.1251.1.183:46?40,1125,1352,122,0
2. Saaga EAA.1251.1.186:22?52,569,1042,139,0
Velise Nõlva talu ja Karl on 1834.a. revisjonis siin
3. Saaga EAA.1864.2.VIII-169:42?120,748,1189,533,0
Siiani pilt selge, aga
4. 1835.a. antakse Nõlva talu Karlile perenimeks Norel Saaga EAA.1864.2.VIII-170:23?315,1150,1505,418,0
5. 1850.a. revisjon, nimi jätkuvalt Norel, aga naiseks tõesti Mai Saaga EAA.1864.2.IX-138:45?152,1774,1704,137,0
6. 1858.a. revisjon - nimi Norel. Pärast Maiga abiellumist on sündinud kaks last Mai ja Jaan Saaga EAA.1864.2.X-270:47?392,750,1940,180,0
ja nüüd, et asi eriti segane oleks on lapsed sünnimeetrikas perekonnanimega Oidram
7. Mai sünd Saaga EAA.1251.1.179:6?92,657,1319,200,0
8. Jaani sünd Saaga EAA.1251.1.179:151?85,458,1278,182,0
Siitmaalt jooksis minul juhe kokku.
Aitäh kõigile, kes viitsivad kaasa mõtelda ja öelda, kas ma olen täitsa valel teel või mis jama see on!

[HelleMai]

Läheme uue teemaga edasi

1. Mis on kirjas Mari sünnikuupäeva juures
Saaga EAA.1241.1.134:100?60,1140,196,113,0

[Arvo.Jägel]

Ma ei riski hästi pakkuda (kuna viimasel ajal on kippunud mööda minema ), aga kas seal pole mitte ristimistähest (Taufschein) juttu?

[müürisepp]

Vigala kogudus on mu nõrkus. Ja ma oskan ainult su meeleheidet Oidramite kohta jagada. Kirikuõpetaja kirjutas seda, mis pähe tuli, kuigi nii drastilist näidet mul oma sugupuust võtta ei ole.

Praakerid leidsid üles? Vt http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1913.1.56:20" onclick="window.open(this.href);return false;

[HelleMai]

1. Mis on kirjas Anni taga: ...? 177, 1865 Reval ?
Saaga EAA.1241.1.141:43?704,1240,231,45,0. Ma nimelt ei leia seda Anni enam edaspidi üles.

2. Sama mure, samas raamatus, Liisu ja Madise kohta Saaga EAA.1241.1.141:40?30,305,443,141,0

[HelleMai]

3. Mis on Anni surma põhjus ja mis on kirjas märkustes Saaga EAA.1241.1.140:118?37,722,1522,48,0

4.Kuhu Ado jt. saadeti Saaga EAA.1864.2.VIII-181:185?949,861,279,232,0

Aitäh vastajatele!