Palun abi saksakeelsetest allikatest väljalugemisel

[madis.michelson]

Mulle tundub, et nimeks on Ad. Üks vaderitest on ka Ad, teine Ado. Leidsin veel ühe, kellel nimeks Ad
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,123,50,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Hääldati nime ilmselt Aad. Vaata foorumi otsingust - Aad.

[hombre]

Aitäh Madis, asi selge.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,901,108,0" onclick="window.open(this.href);return false;

1. Kohutav käekiri, aga kas mees võib olla Varese Hansu Toosi Hans ja naine Mari? Mulle tundub siiski, et mitte.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,925,149,0" onclick="window.open(this.href);return false;

2. Kas Mari on Kowwa Johani tütar või keegi muu?

Ette tänades

[madis.michelson]

1. .....Knecht/sulane Hans Magd/teenija Kadriga
2. Schwester - õde

[hombre]

Tänud Madis

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 9,702,84,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kes see Hans (70) seal surmakandes on Küti Hansule?

[Arvo.Jägel]

Tundub olema Badst[uber]. - saunik

[hombre]

Tänud Arvo

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,213,92,0" onclick="window.open(this.href);return false;

1. Mida see sõna tähendab? Loodetavasti see pole surnud peremehe, vana Varese Hansu lesk, sest teadaolevalt tal oli juba 2 naist ja ta enda surm peaks olema 1765, mis on seni loogiliselt klappinud...

Üldse neid Varese Hanse on Tarvastu meetrikas jubedalt palju, aga suurem sõlm õnnestus siiski lahti siduda enda liiniga, kui nüüd midagi seda peapeale ei keera.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1045,343,0" onclick="window.open(this.href);return false;

2. Kas (vana Varese Hansu poeg) Varese Hans on vasakul kirjapandu, Varese Jüri noorem vend? Varese Hansu ja tema naise Anni vanused on jumala valed muidugi, mis aasta seisuga need võisid sellised olla? Laste sünnikannete ajad on õiged.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,518,46,0" onclick="window.open(this.href);return false;

3. Kes on Johani ema? Tema isal, Andres Välgul oli mitu naist, aga 1838 s. Eddo Välk (Printsmann) ei saa ju tema ema olla, kui just ei ole aastaga eksitud.

Ette tänades

[Arvo.Jägel]

1. Einwohners Warese Hans Witwe Kadri - talus elav? elanud? Varese Hansu lesk Kadri
Natuke segaseks jääb minu jaoks, kas see Einwohners käib Hansu või Kadri juurde - pigem Hansu; lõppkokkuvõttes küll vahet pole.

2. Muid allikaid uurimata, puhtalt selle lehe andmete alusel on vasakpoolse vend jah. Tihtipeale on vanused antud personaalraamtu alustamise aastal - 1775 siis praegusel juhul. Sellised vanused on üsna ligikaudsed, eriti kui ajaliselt eelmist personaalraamatut polnud või oli see lohakalt täidetud.

3. Seda on lihtsam meetrikast vaadata: Saaga EAA.1288.1.256:199?88,1568,908,236,0

[hombre]

Suured tänud Arvo

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,344,93,0" onclick="window.open(this.href);return false;

1. Mis on selles surmakandes kirjas Varese Jüri kohta?

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,342,78,0" onclick="window.open(this.href);return false;

2. Kas Greeth on märgitud Küti Hansu naisena seal surmakandes?

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,358,43,0" onclick="window.open(this.href);return false;

3. Kas Eva on Varese Hansu õena märgitud surmakandes?

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,329,72,0" onclick="window.open(this.href);return false;

4. Mis on seal surmakandes lühidalt kirjas Varese Hansust?

Ette tänades

[tilulilu]

1. Warrese Jurri poeg, kes on surnud ristimata, 1 päeva vanune
2. Kütti Hansu saunik (badst. e badstrüber) Greth 70 a
3. Ewa on jah õde
4. Warrese Hansu ristimata (ungetauften) poeg

Airi

[hombre]

Tänud Airi

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,563,74,0" onclick="window.open(this.href);return false;

1. Kas Mihkel on märgitud Varese Hansu pojana? Kui nii, siis 1811 HL-is peaks 99% tõenäosusega sama isik olema märgitud sulasena? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,761,79,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Sellisel juhul on 1782 HL vigane, mida toetab ka see, et meetrikas ei leidu Mihkli sündi ega ühtki viidet sugulusele vana Varese Hansu järeltulijatega.

Ette tänades

[müürisepp]

1782 on sulane Mihkel, Varese Hansu poeg.
1811 on sulane Mihkel.
Vanus klapib, paiknemine hingeloendis ka. Suure tõenäosusega on sama isik.
Aga miks Ta ei võiks olla Hansu poeg? See vana Hans oli juba 1811 surnud ilmselt, tema poeg Hans, kelle vend ja sulane Mihkel oli, samuti surnud. Mida muud oleks pidanudki sinna ühe surnud mehe kohta rohkem kirjutama?

1750-1755 ei pruukinud ta üldse Voorul sündida, tema isal võis olla teine nimi tookord. Kas teised vennad on sünnimeetrikas olemas?
Otsi Hansu poeg Mihkleid ja vaata emanimesid ja vadereid, siis ehk leiad. Aga vabalt võis olla, et nimi läks ammustel aegadel sassi.
Mis ta kohta surmameetrikas kirjutatakse?
Hingeloendites pannakse ikka väga harva keegi valesti kellegi pojaks. St mul ei ole ette tulnud, mis ei tähenda, et nii ei võiks olla.

[hombre]

Tänud tagasiside eest müürisepp

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,759,72,0" onclick="window.open(this.href);return false;

1. Tõenäoliselt Mihkli surmakanne. Kes ta oli Varese Johanile, ei saa aru?

Mihkli oletatava isa, vana Varese Hansu stabiilne nimekuju on teada juba 1739.a. alates, enne seda tõesti kutsuti teda teisiti ning see on ka jäänud mõistatuseks. Mihkli vanema oletatava venna Hansu sünnikanne on olemas, samuti noorema oletatava venna, Ado oma. Loogiliselt võttes peaks Mihkel samuti meetrikas olema, seda enam, et mahub Hansu ja Ado sündide vahele. Vooru mõisas oli küll vana Varese Hansuga samal ajal elamas veel üks nimekaim Varese Hans, kes sobiks isaks, kuid meetrika vaikib Mihklist. Kuid ta võis vabalt olla naaberkihelkonnast pärit nimekaimu, Varese Hansu poeg. See pole sugugi ebatõenäoline, kuna ainuüksi Tarvastus on Varese Hanse hulgi. Hetkel pean tõenäoliseks siiski seda, et ta oli sulane ning sugupuusse teda ei lisa. Õnneks esivanem ta ei ole.

2. Mis allikat usaldada vastuolu korral (Edit: asi peaks olema lahendatud, sooviks teada vaid paar lühikest tõlget):

1816 ja 1826 hingeloendites on märgitud, et Mareti isa on Hans http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,525,48,0" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,545,53,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuid Mareti abielukandes 1806 on isaks märgitud hoopis keegi Asso Jaagu Andres/Andrus http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1041,58,0" onclick="window.open(this.href);return false; Temal ma ei leidnud Mareti nimelist tütart meetrikas ajavahemikus 1778-1784.

Viimaks leidsin aga sellise mehe nagu Asso Jaagu Hansu ja tema tütre, Mareti sünnikande 1784 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1095,110,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mareti oletatavas sünnikandes klapib Asso Jaagu Andrese/Andruse jm andmetega võrreldes: 1) abielukande talunimi, 2) mõis, 3) hingeloendite isa, Hansu nimi ning 4) Mareti arvatav sünniaeg ca 1780-1783 (esimene arv on HL-i ja teine surmakande põhjal), nii et tõenäoliselt on Hans õige isa?

Edit: Leidsin veel 2 Asso Jaagu Hansu tütre sünni- ja surmakande ning Hansu enda surmakande 1793 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,759,83,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuna Maret oli isa surma ajal ainult 9-aastane, siis sai tema eestkostjaks arvatavasti tema abielukandes nimetatud Asso Jaagu Andres/Andrus, kes võis olla sugulane?

Hansu isaduse kasuks räägib ka asjaolu, et 1795 HL-is ei ole Asso Jaagu Andresel/Andrusel Mareti nimelist tütart.

2.1. Asso Jaagu Hans 1795 HL-is http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,729,197,0" onclick="window.open(this.href);return false; Mis on tema kohta kirjutatud?

2.2. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1127,596,0" onclick="window.open(this.href);return false; See peaks siis olema 1795 HL-is uus taluperemees Andrus, keda oli nimetatud Mareti isana abielukandes 1806? Mis on seal Andruse kohta kirjas?

Mõistatus on vist lahendatud, leidsin Hansu leseks jäänud naise, Mai abielukande 01.01.1794 Asso Jaagu Andresega.

Kuid tõlked oleks ikkagi teretulnud p 2.1-2.2 kohta.

3. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,469,67,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Mai isa nimi abielukandes? Mats on eesnimi, aga ülejäänu?

4. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1,424,94,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kes on Kai Varese Villemile, ei saa aru?

5. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 7,894,83,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas seal on kirjas Asso Hennu vend, brüder?

Ette tänades

[Katsa]

1. Mihkel oli Johanile vend - Br(uder).

2.1 Hans on abiellunud Gerdrutenhof-i karjamõisast pärit lesknaise Mareti tütre Maiga ja surnud 1793

2.2 Andrus pon praegune peremees ja oli sulane talus nr. 31, abiellus poeg Hansust mahajäänud lese Maiga. Andrusel on selle naisega poeg Peeter, sündinud pärast eelmist revisjoni. Edasi tulevad üks sulane, üks kasvandik ja üks tüdruk

3. Rilli vmt. kõrtsi Matt. Kõrtsi õige nime peate küll ise välja peilima - ei tunne seda kanti.

4. Kasuema

5. vend jah

[hombre]

Suured tänud Katrin

Järgnevad küsimused puudutavad vaid ühte perekonda:

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1,180,73,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas Johann on sündinud Türi Kihelkonnas, Turgel?

Ajavahemikus 1790-1796 tema sündi Türi kogudusest ei leidu.

2. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,233,168,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on 1834 HL-is Johann Lagewechti kohta kirjutatud?

3. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1030,111,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Johanni ette kirjutatud 1816 HL-is? Kutsar?

4. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,989,174,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Johanni kohta kirjutatud Karlova 1811 HL-is? Eriti oluline oleks info nimetatud paikade kohta, kust ta on tulnud. Üks neist on Salla mõis Simuna kihelkonnast?

5. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,818,224,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Johanni ja tema isa Hansu kohta kirjas 1811 Simuna HL-is? Kuhu Hans siirdus?

6. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,941,271,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on tõenäoliselt Johanni pere kohta lühidalt kirjas 1795 HL-is? Mis on ka seal üleval trükises kirjas 1782 HL-i kohta, midagi seoses Tallinnaga/Revaliga?

7. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 9,729,48,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis ametit Hans pidas? Sellele ei pea vastama, sest see on ka eelnevates kannetes.

Lagewestide/Lagewistide/Lagewechtide päritolu talu on väga raske kindlaks teha, see peaks ühe uurimuse järgi olema Järvekülas. Selle sama uurimuse järgi oli Johanni isa Uus-Suislepas või Vana-Suislepas mõisavalitseja, kuid needki vähesed HL-id, mis on Saagas üleval, ei ütle kahjuks selle kohta hetkel midagi. Uurimus pole kasutatud kirjandusega varustatud.

8. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 7,891,77,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Krõõda surmakandes kirjas?

Ette tänades

[whosol]

1. Turgel peaks jah Türi olema
2. 1816. aastal oli kirjas mõisarahva all
3. Kutsar Karlova mõisast
4. Salla mõisast Revali kubermangust
5. Hans on metsavaht ja kirjas vabadikuna Mäiste külas, Juhan on Moritz von Krüdneri juures Karlova mõisas Tartumaal
6. Hansu pere on pärisorjadest mõisa rahvas, Hansu naine Kret on pärit Tammiku mõisast. Ülemine trükis on standardtekst, mis sätestab revisjoni korralduse.
7. Aufwärter, mis oleks tõlgituna passija ehk kelner.
8. Krõõt oli mõisa toateenija

Juhani sünd on kirjas siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1082,102,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Ei oska arvata, mis seos tal Türiga oli.

[hombre]

Aitäh sulle whosol superinfo eest

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,523,85,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Peaks olema Hansu ja Krõõda abielu 1790, ca 2 aastat enne Johanni sündi. Mis on Hansu ja Krõõda ette kirjutatud? Miks ei ole vanemaid märgitud?

2. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 5,510,99,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Hans pidi 1816 HL-i järgi abielluma Maiga, v-o oli 3 naine, sest ühe 1800 sündinud lapse emaks oli märgitud Kai. See ei pruugi õige õige abielukanne olla, sest Hansu ei kutsuta seal Toa Hansuks? Mis on nende kohta kirjutatud?

3. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 8,138,42,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Ansu/Hansu? ette kirjutatud, Toa Hans? Või on see Ants? Mida see liides tähendab allessündinu puhul? Kui see olekski Johann Lagewesti isa, Hansu sünnikanne, sest Johanni abielukandes nimetatakse teda Toa Hansuks, siis on see vastuolus Hansu enda isa nimega, kelleks on ühe HL-i järgi Jakob ja teise järgi Hans.

4. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,890,154,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on tema ja ta poja Jakobi kohta kirjas 1811 HL-is?

5. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,200,106,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas Hans ja Jakob on surnud? Ei leidnud miskipärast nende surmakandeid Simuna khk. vastavate aastate meetrikas.

Ette tänades

[Katsa]

1. Hans on Stubenjunge - toapoiss, Krõõt on Stubenmagd - toatüdruk. Tolle aja kannetes ei viidatud tihtipeale isiku vanematele, kui isik pidas mõnd ametit, mis eristas teda ülejäänud talupoegkonnast ja kergitas teda sotsiaalsel hierarhiaredelil.

2. Kingsepp Hans Erich Salla mõisast - Schuster Hans Erich, köögitüdruk Tõnu Mardi tütar Mai - Küchenmagd

3. See laps sündis 26. jaanuaril, kaldkriipsu all on ristimiskuupäev 1. veebruar - 1 Fbr, lapse nimi on siin kirjas kui Ans, mis on tolle pastori tolle hetke isiklik eelistus seda nime just nii kirja panna. Küllap ta hiljem on kirjas ikka kui Hans ning küla vahel hüüti Ants.

4. Hans oli eelmises revisjonis mõisa oobrina kirjas - als Guts Aufwärter aufgenommen
Jakob on hiljem sündinud - neugeboren

5. Mõlemad on surnud küll, ent surmakannete leidmiseks peate üle vaatama kogu revisjonidevahelise perioodi - revisjonides antud surma-aastad ei pruugi vastata tegelikkusele.

[hombre]

Suured tänud Katrin

Leidsin järelikult õige abielukande. Toa Hansu päritolu on siis sisuliselt võimatu kindlaks teha tema sotsiaalse staatuse (toapoiss) tõttu? Tema isa nime teadmine ei pruugi eriti aidata.

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,800,57,0" onclick="window.open(this.href);return false;

See on tõenäoliselt Toa Hansu poja, Jakobi surmakanne, teadaolev vanus (23) klapib juba rohkem, pluss mõis on õige. Mis on tema kohta kirjas?

2. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1049,118,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Jakobi sünnikandes sünnikoha kohta kirjas lisaks Salla mõisale?

3. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,818,144,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Johann Lagewesti kohta kirjas 1858 HL-is?

4. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,200,44,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on Maria sünnikohaks? Kus ta on konfirmeeritud, Mariendorfis?

Ette tänades

[Katsa]

Kui selle Hansu isanimi ning umbkaudne sünniaeg on teada, siis võib ju proovida otsida. Salla kandi talupoegadega on see tore lugu, et Simuna pastor pani üksvahe sünnid kirja külade kaupa ning 18. sajandi algupoole ja keskpaiga otsingutesse tuleb haarata mitte ainult Salla, vaid ka Kadiküla, Mäiste, Suur- ja Väike-Tammiku, Koila, Kaavere, Mõnduvere, terve hunnik hajatalusid ning isegi Rakke (ei mäleta, kas Suur või Väike või mõlemad). Nimelt oli Salla, Tammiku Mõisamaa ja Koila mõisatel (ning naabrusest Koeru kihelkonnast Ao mõisal) pikka aega üks ja sama omanik ja talupojad muudkui tuiskasid nende külade vahet.

Jakob on Hofs Tischler - mõisa tisler

Laps on külas ristitud (s. t. ristis mitte pastor, vaid näiteks koolmeister või kogukonna vöörmünder vmt.) - im Dorf getauft

1852 Vana-Suisleppa üle viidud - 1852 nach Alt-Suislep übergeführt

Marie on arvatavasti Volõõnia saksa kolonist, tema sünnikohaks on Kolonie Towin ehk saksa keeli Jungplauen. Koloonia asus kuskil siinkandis.

Mariendorfis ehk ukrainakeelse nimega Malyi Yablunets-is asus tõenäoliselt saksa kogukonna luteri kogudus.

[hombre]

Suured tänud Katrin

Marie päritolu on täiesti uus kurss suguvõsauurimises. Leidsin juba internetis kogukondi, kes on spetsialiseerunud Volõõnia sakslaste uurimisele.

Pean katsuma Eestist leida nii palju infot kui võimalik, äkki Marie tuli koos perega Eestisse.

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,912,143,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis sõna on Küti ja Hansu sõnade vahel? Kas Badstüber?, saunik?

2. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1,659,58,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas Hans oli Küti Andrese saunik? Kui nii, siis on suure tõenäosusega tegemist sama isikuga 1-se küsimuse all.

Ette tänades

[Katsa]

On jah saunik - Bdstbr. ehk Badstüber.

Volõõnia sakslaste uurimisega tegeleb kõige intensiivsemalt sealtpooltlompi ühing SGGEE, mille liige ma ise ka vahelduva eduga olen olnud. Nende kodulehel on üsna palju informatsiooni Volõõnia ja Poola saksa kogukonna kohta, tasub täitsa uurida kui huvi on.

Üle-eelmise sajandi lõpupoole tuli toonase Vene impeeriumi aladelt siia väike hulk sakslasi. Üks koloonia tekkis Peetrimõisa kanti Kanepi ja Võru vahele. Nad olid algul kirjas Kanepi koguduse all, hilisem personaalraamat asub Tallinna Niguliste koguduse all. Teine sakslaste koloonia, mitte küll nii kompaktne kui Peetrimõisa oma, kujunes Palamuse kanti. Nende jägi võib leida Palamuse ja Äksi koguduste alt. Siis olevat veel olnud ka Puhja kandis saksa koloonia moodi asi, nende kohta pole ma seni üldse mingeid andmeid leidnud.

[hombre]

Tänud Katrin väärtusliku info eest

Jõudsingi üsna kiiresti selle ühinguni, SGGEE ja lõppkokkuvõttes, kui on tahe kaugemale juurte otsinguga jõuda, siis pean mõneks ajaks liikmesuse hankima.

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,582,111,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Hetkel leidsin ühe Eduard Meyeri nimelise just viidatud Palamuse kandist, kes sobiks nime ja sünniaasta poolest Marie isaks. Mis on seal sünnikohana kirjas? Ma ei leidnud googeldades Mojelit ega Mojelhoffi, kas juhuslikult taas mingi saksa koloonia?

Ette tänades

[Arvo.Jägel]

Ma arvan et see on iki Rojel ehk Roela, kirjapilti võrreldge ka paar rida allapoole.

[hombre]

Aitäh Arvo

Siis see Eduard ei tohiks sobida.

Katrin, kas SGGEE osutab ka individuaalset abi otsingutel, kui mingit pidepunkti ei leia? Perekonnanimi Meier on väga levinud, väidetavalt esinemissageduselt 30-ndal kohal sakslaste hulgas.

Tallinna Niguliste koguduse personaalraamatut ei leidnud (pole Saagas?), mujalt personaalraamatutest (eelkõige viidatud kogudustes ning Tartu maakonnas) ei ole Mariega seonduvaid Meiereid leidnud.

Muidugi võib asju muuta see, et viimase teadaoleva info kohaselt tuli ta Eestisse Peterburi kaudu, s.t ta ei pruugi olla nendest Eesti sakslaste kohalikest talupojakolooniatest pärit. V-o seda kinnitab ka asjaolu, et tema eestlasest mees oli linnakodanik.

[Katsa]

Niguliste Peetrimõisa abikoguduse PR on muidu siin: Saaga TLA.31.2.23:1

See Meier ei pruukinud tõepoolest ühessegi mainitud kolooniasse kuuluda, sest sakslasi tuli Eestisse ka muudel asjaoludel ning paljud neist asusid elama üsna hajusalt üle Eesti. Päris huvitav lugemine sel teemal on SEE, seal on neist kolooniatest ka juttu (näit. peatükis 3.2.)

SGGEE-l on oma list, millega saavad liituda ka mitteliikmed. Üldiselt on listi liikmed väga abivalmid ja nii mõnigi neist on ikka väga laialdaste teadmistega fanaatik. Ühingul on oma andmebaas, mis sisaldab Volõõnia ja Poola saksa kogukondade kirikumeetrikate digiteeritud kandeid ja seda täiendatakse pidevalt. Täitsa võimalik, et Teie Marie kohta on seal juba mingi info olemas. Pakun, et teda peaks otsima Zhitomiri koguduse meetrikatest. Väga täpselt ma siiski seda kanti ei tunne, kuivõrd ma ise rohkem Poola alade sakslaste järeltulija.

[hombre]

Tänud Katrin, leidsin ka selle magistritöö, seal puudutati saksa talupojakolooniaid tõesti kõige rohkem. Rohkem nii põhjalikke allikaid ei ole selle kohta netist eesti keeles leidnud.

Hea info SGGEE listi kohta, üritan siis sealt küsida, äkki keegi tõesti teab.

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,952,95,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas saan õigesti aru, et Johann on ülal oleva Hansu poeg? Kes on aga Hans omakorda surnud peremehele, Toosile, vend?

2. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1095,62,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Mis on kirjutatud Nuki Jaagu Kaareli surmakande lõpus kribus kirjas?

3. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,841,58,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kes oli Tõnis Varese Toosi Hansule seal surmakandes?

4. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,731,77,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Veidi segane nimederida. Kes suri ja mis seos tal oli Varese Toosi Hansuga?

5. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 6,571,51,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas 5-aastaselt suri Varese Toosi Hansu tütar, Nedo?

6. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,471,81,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Rentnik Ulfeldist. Mis koht see Ulfeld on? Ei leia Eestist sellist.

Mis kontekstis mõista ristimisel vaderit, Wilhelm von Meierit (Meyer?) tema ees oleva sõna järgi - поверенный?

Ette tänades

[Katsa]

1. Jah, Johann on Hansu poeg. Hans on Toosile laps. Vanusevahe järgi peaks see absurdne olema, ent tegelikult võidi nii kirja panna küll näiteks juhul, kui Hansu pärisisa suri ja Toos võttis Hansu ema endale naiseks. Sel juhul oli naine mehest üksjagu vanem, ent niisuguseid abielusid sõlmiti. Enamasti praktilistel kaalutlustel - talule oli peremeest vaja. Peaksite kirikuraamatute abil katsuma selgust saada.

2. ei saa aru

3. Einwohner - elanik

4. Varese Toosi Hansu sulane - Knecht - Hansu Jaak

5. jah

6. Uhlfeld - Väike-Ulila mõis Puhja kihelkonnas. Kirja on pandud vaderite ametialad, seega see Meier oli ametilt mingi volinik vmt.

[Arvo.Jägel]

2 - 2 Rbl für d... - kaks rubla ... eest ... - kas järsku nii ei või see kommentaar alata?

[hombre]

Suured tänud Katrin ja Arvo, jälle targem.

1. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1,824,84,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas Tohveri kohta on surmapõhjus kirjas või miskit muud?

Ette tänades

[Katsa]

langwierige Krankheit - pikaajaline haigus