Palun abi, kuidas on omavahel seotud Perdi talu rahvas

[kirks]

Ado on Marri abieluväline poeg aga kes on Marri seal peres ? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... II-173:141" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.VII-88:79" onclick="window.open(this.href);return false;
Suured tänud juba ette !

[madis.michelson]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 0,532,64,0" onclick="window.open(this.href);return false; Mari Jaeni tütar, Ado ema,
on
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 45,79,50,0" onclick="window.open(this.href);return false; teenija

[Arvo.Jägel]

Magd. - teenija.

PS. Kui võimalik, paluks Saaga viidetes viidata roheliste kastidega - Nipid ja nõuanded, punkt 5

[kirks]

Aitäh, aga kas Marri võib olla Perdi Ado õde sel juhul.Mõlemas lingis on kirjed kahel lehel Perdi talu kohta.

[kirks]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,831,544,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

Üsna tõenäoliselt Mari ei ole Ado sugulane. 1795 loenduses teda ka selles peres ei esine.

Ma ise uuriksin järgmisi isikuid (Jaani tütred Marid, sobivas vanuses, samas külas 1795):
Saaga EAA.1864.2.V-26:55?1214,1836,1134,80,0
Saaga EAA.1864.2.V-26:69?1216,556,1154,106,0
Neid võib veel olla (ma vaatasin kiiruga, vanus ei ole eriti täpne asi, mõned jäid loendamisel kahe silma vahele, teenija võib olla naaberkülast jne), aga alustuseks sobivad küll.

[kirks]

Suur aitäh abi eest ! Aga nüüd olen nendega täiesti ummikusse jooksnud, Ado päritolu jääbki vist saladuseks

[kirks]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1249,372,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Kes on 10 aastase Tõnno vanemad ? Kas 22 aastasel Jaanil on 37 aastane naine Kai?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1231,234,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

Miks ummikusse? Millise Ado päritolu oluline on? Sünnimeetrikast tuleks sünd üles leida; ka abieluvälistel lastel on tihtipeale isa teada ja kirja pandud. Maride puhul aitab, kui kui kummagi Mari edasist käekäiku uurida - kas mõni neist on abiellunud jmt; eks see too muidugi kaasa meetrikate põhjalikku lehitsemist.
Samuti peaks omajagu abi olema 1834-35 aasta loendusest ja nimepanekust - vaadata, mis nime Mari ja Ado saavad ja selle nime järgi välja kaevata, kelle perega nad seotud on.

10a Tõnno vanemate kohta pole aimugi, kuna tegu on vana Tõnno lapselapsega. Võib-olla eelmises loenduses näha, kes võikisid tema vanemateks sobida - mõni vana Tõnno poegadest või tütardest ikka. Jällegi vaja sünnimeetrika läbi lehitseda, vast 1837-1843 vahemikus alguseks.

22a Jaanil näikse jah 37a naine Kai olema. Eks selliseid asju ikka juhtus Vahel abielumeetrikaski kirjas, miks; kuupäevade järgi võib siis ju ka arvata, kas tegu oli hädaabieluga või miskit taolist.

PS. Keegi hea inimene võiks aidata ära tõlkida, mis selle Mari juurde 1826a kirjutatud on:
Saaga EAA.1864.2.VII-173:141?1421,458,261,69,0

[kirks]

See Ado on minu minu esivanem, ema uuesti ei abiellunud, nimeks võeti Waldström
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1372,121,0" onclick="window.open(this.href);return false;



Siin on Tõnno isaks Ado ja ema Kai
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 25,509,108" onclick="window.open(this.href);return false;,

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,535,156,0" onclick="window.open(this.href);return false; Ado ema on Perdi Jaani tütar Marri, või pole need nemad, muud sobivat sünnimeetrikast ei leidnud

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1199,116,0" onclick="window.open(this.href);return false; Tõnno isa surm ? Oskab keegi aidata millesse ta suri

[Arvo.Jägel]

Mnjah, segane teema. Perenimede kirjapanija pole eriti viitsinud sugulasi otsida ja on pea iga talu uue nimega pannud (mõnes kihelkonnas-külas on vastupidi, kõik kes vähegi sugulased, on ka sama nime saanud). Konkreetset nime (ega number 123) seal tõesti rohkem ei näinud.

Ma tõmblesin veidi mööda Saagat ja ise uuriksin edasi ka seda liini:
snd Paijo Jaan ja Marri p Ado
(Paio) Jaan Jaagu p, nekrut 1819
(Paio) Jaan Jaagu p

See on tõenäoliselt ka ummik, samas häirib mind see, et loenduses pole Jaanil ühtegi naist ega last. Võib-olla on neid Paijo Jaane seal külas muidugi rohkem

Teie viidatud Ado sündi ma kommenteerida ei oska (st hetkel ei uurinud); koht (ja minu arust isegi kihelkond) on küll teine.

[kirks]

Ikka Risti kirikutaamatutest olen kõik andmed otsinud
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2,778,44,0" onclick="window.open(this.href);return false; kas need võivad olla õiged ?

Kuna Ado oli abieluväline laps, siis peaks ka sünnimeetrikas märge olema, seega see Paijo vast ei sobi...

[kirks]

Kundro Jüri poeg Jüri oli pandud ühe abieluvälise Ado isaks
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,573,190,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Muidu sobiks, Kundro ja Perdi on kõrvuti hingeloendites kirjas. Täiesti segane värk ikka
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,985,403,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

Hmm, seletage mulle kohanimed ära (ma tõesti ei hakkaks ise uurima) - Metslaugu, Haudewell, Padise, Risti, Harju-Madise

[kirks]

http://et.wikipedia.org/wiki/Metsl%C3%B5ugu" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arvo.Jägel]

Tänan, selgem sai, Metslõuguja Audevälja siis naaberkülad ja seega meetrika minu jaoks vähem vastuoluline.

Teie versioon sobib üsna kenasti. See tähendab, et ühes hilisemas revisjonis on Ado isa valesti kirjas (seal Jaan) ja teenija Mari oli ikkagi tolle hetke peremehe Ado õde ehk siis Jaani eksinud tütar, erinev perekonnanimi oleks sel juhul kirjapanija nägemus sellest, milliseid sugulasi sama nimega õnnistada ja milliseid mitte; muid probleeme hetkel ei paistagi. Meetrikas üldjuhul jah sellist viga, et abieluväline laps abielulisena kirja pannakse, pole veel kohanud; muud laadi vigu on ikka ette jäänud (kasvõi nimedepanekus on Mari juures number 120, Ado juures 123 - ehkki nime said naid ju ühesuguse ja 123 peaks õige olema).
Mari on 1795 loenduses kenasti kirjas, ehkki mõne aasta vanemana - aga see pole eriline probleem. Mari sündi pole hetkel leidnud; on küll võimalik, et ta isal Jaanil polnud sel hetkel naiseks mitte Mari ja/või elas ta mingis teises talus. Peaks 1782 loendust uurima.

[kirks]

Aitäh Arvo aitamast Ma ka Mari sündi ei leidnud, aga Adol on Jaan justkui kasuisana kirjas, titetegija vaid sünnikandes kirjas. Jaan kuni surmani Ado isaks märgitud.
Tõlgiks keegi hea inimene need arusaamatud sõnad ka ära.

[kirks]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,682,87,0" onclick="window.open(this.href);return false; Mida selle Ado kohta siin kirjutatakse ? Kas tõesti Kundro Jüri abieluväline poeg pannakse niimoodi kirja ?

[merele106]

Seal on kirjas lihtsalt neljas poeg Ado Jürriew, kes on surnud 1814, eelmise revisjoni ajal oli 1/2 aastane.

Merle

[kirks]

Selge, see abieluväline Ado on 1814 sündinud. Ei tea kas sama Jüri oma ?

[kirks]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 3,134,68,0" onclick="window.open(this.href);return false;
Mida tähendab see number 120,
Kundrol sama http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 80,118,200" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas see abieluväline poeg loeti ikkagi pereliikmeks ? Tõsine seebiooper ikka

[Katsa]

See 120 on perekonnanime number. Kuid kirjapanija on siin nähtavasti vea teinud - 120 all tunduvad olevat kirjas erinevad perekonnanimed. Peaksid aga olema samad. Peret ja põlvnemist loeti toona meesliini järgi. Seega tüdrukute vallaslapsed said enamasti oma ema perest erinevad nimed. Sel reeglil oli kahtlemata ka erandeid.

[kirks]

Perekonnanimed on jah erinevad, kuid see Kundro Jüri on sünnimeetrikas isaks märgitud. Ma ei oska kohe midagi arvata

[Arvo.Jägel]

Pole mõtet paanikasse sattuda. Mulle tundus esteks ka, et see 120 on lihtsalt kirjapanija viga (ülalpool ka mainisin), kuna ema perekonnanime number on 123 - kui aga (meetrikakirje alusel) Ado isaks on Kundro Jüri, siis on nimede kirjapanija eksitus isegi mõistetav.

[kirks]

Nojah, eks see oleks kahesaja aasta taguse aja kohta liiga mõistlik olnudki
Ehk keegi abivalmis inimene aitaks ära tõlkida need mõned sõnad mis samas teemas eespool palusin. Ahjaa, kuidas nüüd siis sellesse Kundro Jürrisse suhtuda, kas panna sugupuusse või jääbki ajaloo prügikasti

[kirks]

See Ado on minu minu esivanem, ema uuesti ei abiellunud, nimeks võeti Waldström
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1372,121,0" onclick="window.open(this.href);return false;



Siin on Tõnno isaks Ado ja ema Kai
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 25,509,108" onclick="window.open(this.href);return false;,

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,535,156,0" onclick="window.open(this.href);return false; Ado ema on Perdi Jaani tütar Marri, või pole need nemad, muud sobivat sünnimeetrikast ei leidnud

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1199,116,0" onclick="window.open(this.href);return false; Tõnno isa surm ? Oskab keegi aidata millesse ta suri

[kirks]

Kuna üks loll oskab rohkem küsida kui...
siis küsin mis on Ewa ette kirjutatud
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,156,49,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[madis.michelson]

Wittwe - lesk

[Arvo.Jägel]

kuidas nüüd siis sellesse Kundro Jürrisse suhtuda, kas panna sugupuusse või jääbki ajaloo prügikasti

Mina panen sellised isikud enda "kodusesse" sugupuusse küsimärgiga (ja tavaliselt otsin neile ka esivanemaid juurde), samas avalikku puusse (ntx geni) ma neid eraldi kastidena ei pane. Teise ja kolmanda jne uurimise ringiga tuleb vahel selgust juurde; olen aeg-ajalt väärtuslikku infi leidnud ka nö kustutamisele minevatest kannetest.

Eks Kundro Jüri puhul tuleb välja kaevata kõik temaga seotud kirjed ja vaadata, kas Ado jääb üle või sobib ta mingisse muude mustrisse vmt. Ma ei hakka praegu teemat üle lugema - kas Ado kohta abielukanne eksisteerib?

[kirks]

Kuna üks loll oskab rohkem küsida kui...
siis küsin mis on Ewa ette kirjutatud
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 4,156,49,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas Ewa on selle pere minia ?
Suured tänud aitajatele