Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas ontser »

Avastasin sellise asja,et http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,1012,63,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1834 revisjonis CVII Nenna Lemetti t. Seal on näha,et inimene sai nimeks Tölp ja ta liikus edasi Luiga tallu.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,2279,75,0" onclick="window.open(this.href);return false; 1834 revisjonis CXXXI Luiga t. Seal on aga näha,et inimese/perekonna nimi on Telwi. :shock: :?:
Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

Vaevalt et see liikumisega seotud on. Kas on erineva koolkonna kirjapanijad, panid kirja kuulmise järgi või suutis nime omanik kellelegi selgeks teha, et ta teps mitte tölp ei ole :)

Mis 1826 revisjonis (kui nimed pandi) kirjas? (kui see üldse säilinud on...) Millist nime hiljem kasutati?
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas ontser »

Kahjuks 1826 ei ole ja hetkel ei tea mis nime kasutati hiljem...1850 ja 1858 on nad Telwi´d aga hilisematest personaal raamatutest leidnud ei ole...sellele nimele vastet Tarvastus ei anna. Küll nimekujule Telve aga seal neid ei ole :?
Selle isiku venna pere aga kannab nime Tölp.
26Kylli
Postitusi: 42
Liitunud: Neljapäev 29. Aprill 2010, 20:55:04
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas 26Kylli »

See ei ole sugugi võimatu, et vennad said erinevad perekonnanimed. Endal teada 2 sellist juhtumit, üks isapoolsest suguvõsast Pilistveres, kuna vennad asusid erinevates taludes, siis teine vend sai perekonnanime selle talu järgi, kus ta parasjagu oma perega elas.

Teine juhtum ka Tarvastust, sama asi, vennad erinevates taludes ja said erinevad perekonnanimed.
Uurin: Viljandimaalt Mirka, Laurisson/Laurson, Kaddaja/Kaddak (Tarvastu), Vilks (Tarvastu/Rujena, Läti) ja Kukk (Viiratsi)
müürisepp
Postitusi: 237
Liitunud: Pühapäev 23. Mai 2010, 00:43:05
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas müürisepp »

Ma ütleskin, et need ei ole erinevad perekonnanimed, vaid lihtsalt sama nimi erineval viisil kirjas. See, et ö või õ muutub vahel e-ks ja siis tagasi täpiliseks, on väga levinud. Põhjuseid on mitmeid, õ hääldub saksa keeles nagu e ja ö kirjutatakse vene keeles kui jo jne. Teine asi on see, et kuidas Tölpi käänatakse. Tölp - Tölbi eks. Vanas kirjakeeles eelistati b asemel w-d üsna regulaarselt. Ja kuna oli harjutud, et perenimi on ees ja omastavas käändes, siis muutuski Tölp -> Telp -> Telbi -> Telvi

Ma ei imestaks, kui ta ühel hektel millekski vahepealseks jälle tagasi muutus. Kirikuraamatus võib olla midagi kolmandat, aga üldiselt kirikuraamatu nimi on püsivam, selle põhjal anti dokumente välja.
26Kylli
Postitusi: 42
Liitunud: Neljapäev 29. Aprill 2010, 20:55:04
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas 26Kylli »

Samas võibgi olla ühes perekonnas üheaegselt kasutusel kaks suhteliselt erineva kirjapidiga perenime.

Mul on niimoodi nimi Kaddaja (ka Kadaja) = Kaddak (ka Kadak), algselt pandi nimi Kaddaja, kuid erinevate aastate person.raamatutes ja vallaliikmete nimekirjas on perekond vahelduva eduga küll ühe, siis jälle teise perenimega, pere 8 lapsest on sünnimeetrikas 5-l nimi Kaddaja, 3-l Kaddak, edasi lähevad lapsed juba (näit.abielukanded) ka erinevate nimedega.

Kui on kindel, et tegemist on ühe ja sama perekonnaga, pole mõtet vaevata oma pead perenime erinevuste pärast, vaid võtta asju nii nagu on.
Uurin: Viljandimaalt Mirka, Laurisson/Laurson, Kaddaja/Kaddak (Tarvastu), Vilks (Tarvastu/Rujena, Läti) ja Kukk (Viiratsi)
ontser
Postitusi: 247
Liitunud: Reede 23. Aprill 2010, 18:42:04
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas ontser »

Seda on mul palju ette tulnud,et vendadel erinevad nimed aga see juhtum oli esma kordne,et samas revisjonis ühes talus üks ja teises talus juba teine :)
Tegu on samade isikutega ja eks ma vaatan nad Tölp´ide alt ka...hetkel panen venna pere kirja eks siis näis...
Aga tänud kõigile! :D
jussK
Postitusi: 1098
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas jussK »

Hilisemas personalbookis on nad Tölp-id. Ja võimalik et 1826 võetigi Tölp kasutusele, Telwi on lihtsalt koha nimi...
jussK
Postitusi: 1098
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas jussK »

Samas on nad 1834a revisjonis erinevate perenumbritega niiet ega ilma 1826 revisjonita vist täpselt asja paika ei saa...
Arvo.Jägel
Postitusi: 939
Liitunud: Laupäev 18. Detsember 2010, 14:20:12
Status: Eemal

Re: Kas elukoha vahetusel toimus ka nime vahetus ???

Postitus Postitas Arvo.Jägel »

Telwe ongi talu[koha] nimi ja Andrese perekonnanimi peaks ikka Tölp olema:
Saaga EAA.1288.1.270:63?35,1284,1152,192,0
Hallis kirjas jutud on lihtsalt loba, postituse väärtuslik osa on ikka musta värviga :)
NB! Hetkel tunnen huvi Harku Kask'ede vastu!
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”