mis tähendab?

[kaerahelbed]

mis siia kirjutatud?

ja kas see sisuliselt tähendab, et nimi Wolber pandi 1835 aastal ja kannab järjekorra numbrit 32 (mis see tähendab?)

Tänan!

[Mari.Sarv]

Villem on Anu vallaspoeg [unehelicher Sohn]

Ühe mõisa piires pandud perekonnanimed nummerdati järjest (jo siis oli lihtsam ülevaadet saada ja arvestust pidada).
Eestimaa kubermangus pandi enamjaolt kõik perekonnanimed aastal 1835.

[kaerahelbed]

no osadel siin mul jooksevad nimed ka ikka varem läbi juba. Tahtsingi sinna jõuda, kas Wolber sai nime nagu teised 1835 (nagu enamus) või olid vingemad ja omasid seda juba varem.
siin siis vist sama jutt selle willemi kohta?

[passer urbanus]

Ma olen Liivimaal näinud maarahval perekonnanimesid 1824, 1825 - toona juba valmistati sääl ette perekonnanimede panemist 1826, aga Eestimaal olla see ikka väga paugust käinud ning enamus nimesid kirjutaja või mõisniku volist pandud ülepeakaela. Vabaks lastud muidugi said ennem - mul endal kogemus 1816 (läks kohe Toompea arvestusse - s.t. kadus käest) ... Kuivõrd huvitav teema, ehk annad viite mõnele, kel perekonnanimi Eestimaal enne 1835 läbi jookseb.

[Kauri]

Jah sama. Ainult üks lisa.
Jaani tütre Anno vallaslaps Willem

[Mari.Sarv]

passer, neid perekonnanimedega inimesi on Eestimaal enne 1835 küllalt, no ikka üksjagu.
Enamus neist siiski vist võõramaalased.

Mul on üks vaarema, kelle isa väidetavalt on Koluvere lossiärralt vabaduse saanud (ja seejärel Kirblas rätsepaks hakand):
http://www.geni.com/people/Maria-Elisab ... b/overview" onclick="window.open(this.href);return false;
lingid on juures kui uvitab.

Tervit,
Mari

[madis.michelson]

Hilisõhtust lugemist http://merge.starman.ee/genea/panekust.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[passer urbanus]

ei noh - tänud!
toda Madise viidatud lugu olen varemgi lugenud - see on kohati hüpoteetiline ja põhimiselt siiski Liivimaale keskenduv. Toopärast mu huvigi Eestimaa selliste lugude kohta - mu kõugud täpselt 50:50 Liivi:Eesti - Liivis olen kohanud maarahva hulgas perekonnanimesid enne 1826 (mäletamist mööda Karulas alates 1824, toona nimi Haaw, 1826 revisjonis Aap, meetrikais kuni Meyeri ametaja lõpuni Haaw, pääle seda Ab ning pääle veneusu ülekäimist Aab), ent Eestimaal pole sellist asja veel kohanud - ainult vabade hulgas.

[Mari.Sarv]

Jajah, perekonnanimed on enne seda mu meelest ikka ainult vabadel.

[madis.michelson]

Kui ikka veel und ei tule http://www.eki.ee/knn/knp2009rapla/bergmann_vigala.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[kaerahelbed]

kes on Jaan Jürrile?ja kas Hinrich on Jürri vend?
Jaani naine Ann ja tütar ....?

ette tänades?

[kaerahelbed]

veel tegelasi...

Jaan on vana Laatse Hinrichi vend? ja edasi ei mõhka.

[Mari.Sarv]

Aitähh, Madis selle Bergmannide killu eest.


Jaan on Jüri isa vend e. lell.
tütar Anne

Jaani poeg Villem, praegu Turvalepa külas, talus nr. 12

Talus elasid ennest veel pime kerjus Jaan (praeguseks surnud) ja sulane Jüri (praegu talus nr. 3).

[kaerahelbed]

kui veel viitsimist on välja lugeda / tõlkida....

Samas sellest hingeloendist huvitaks üldse kõik.
Aru saan:
Laatsi Hinrich vanus 48
tema naine Marry 45
siis on mingi põnev jutt, millest aru ei saa..
Tio (Hinrichi ja Marry tütar?) 18
siis jutt Anni kohta? kes on talu jrk nr 16 all ära märgitud.. kas see ?
poeg Peter (kui vana õieti? 3?)
tütar Marrie mis see surnud?
mis see tähendab vend?
Jaan (Hinrchi vend?) 45
Johann (jälle mingi jutuke millest aru ei saa)
Michel.. ?
ja enam ei saa aru kes kellele kes ja mis salajutud juurde kirjutatud.
kõrval lehel ka veel jutuke.

appi peaks magama minema juba... hääd ööd!

[Mari.Sarv]

põnev jutt: deren Kinder die bey dem letzten Revision aufgeschrieben waren e. nende lapsed, kes juba möödunud revisjoni ajal kirja pandud olid.
Ann, dient jetzt als Magd in dorfe Turbalep in Gesinde No 16 bey dem Wirthen Saue Peter e. Ann, teenib praegu Turvalepa küla talus nr. 16 peremehe Saue Peetri juures
Ei ole see. Anne vanus peaks 1795 olema 26 a.

See 3 on seal Anne vanus, poeg Peetrit ei ole, vaid on see Anne peremees Peeter.

Marie on surnud jah.

See ei tähenda mitte vend, vaid "Knecht" e. sulane. Aga muidu võisid olla küll sulasteks peremehe vennad, aga see nõuaks siis täiendavaid tõendeid.


Johan ist blind geworden und bettelt bey der Kirche e. Johan on pimedaks jäänud ja kerjab kiriku juures.
Johani poeg Mihkel on vahepeal surnud [gestorben]

Pärast revisjoni on juurde tulnud [nach dem Revision sind zugekommen]
Laatsi Hinriku pojad Jüri (9 a) ja Hinrik (4 a)
sulase Jaani naine Ann "Sellenkül"ist ja nende kaheaastane poeg Villem

ja 20-aastane sulane Jüri, kes eelmise revisjoni ajal elas oma ema Liisu juures, kes on enne esimest revisjoni surnud Taebla talumehe Triki Andrese Jüri lesk, oli varem kirjas Keedika mõisas ?Reista Mihkli juures, aga pärast seda toodi siia.

[kaerahelbed]

Esteks SUUR AITÄH! Uudishimu rahuldatud

See 3 on seal Anne vanus, poeg Peetrit ei ole, vaid on see Anne peremees Peeter.

ehk seesama Ann, kes Saue Peetri juures teenib, oli eelmise revisjoni ajal 3 aastane? Kas siis nüüd ei peaks 16a. olema? Miks 26?

Johan ist blind geworden und bettelt bey der Kirche e. Johan on pimedaks jäänud ja kerjab kiriku juures.Johani poeg Mihkel on vahepeal surnud [gestorben]

Kas Johan on ka poeg ning tema naine on Liso?

Sedasi saab juba mingi pildi esivanemate elust-olust

Küsimus veel, millest tuleb nimi Wolber...!? Lihtsalt mõisnik/kirikuõpetaja vaimumeelest? Ei ole ju ei talu ega isa nimi.... Mingi loogiline põhjus?

[Mari.Sarv]

Jah, muidugi 16, mul arvutamine ei tule alati nii hästi välja

Johan on sulane. Kelle poeg sa mõtled, et ta võiks olla? Äärmisel juhul Hinriku (kaksik)vend, onupoeg vm. aga ei pruugi.
Tema praeguseks surnud naise nimi oli Liisu jah.

[kaerahelbed]

Jah, muidugi 16, mul arvutamine ei tule alati nii hästi välja

Johan on sulane. Kelle poeg sa mõtled, et ta võiks olla? Äärmisel juhul Hinriku (kaksik)vend, onupoeg vm. aga ei pruugi.
Tema praeguseks surnud naise nimi oli Liisu jah.

ei no siis on sulane, mõtlesin et kas on mingi perepoeg.