kes loeb välja?

[matuk]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,622,169,0" onclick="window.open(this.href);return false; - mida sealt selle Jaak 99 kohta üldse teada saab, nimelt vanemas per raamatus enam teda sama talu all kahjuks ei figureeri, ja ei oska teda kuskilt leida ka, mida see 99 seal järgi võiks tähedada? Ehk keegi targem/kogenum oskab aidata/lugeda sealt midagi millest nagu muidu aru ei saa?

[matuk]

midagi nüüd leidsin, tundub et on sama Jaak: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1449,254,0" onclick="window.open(this.href);return false; - aga pole kindel? ja arvatav abielu Tio'ga: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1092,197,0" onclick="window.open(this.href);return false; - seal on veel midagi kirjas, ainult aru ei saa

[matuk]

kuna on seotud siis: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1259,123,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kes see Jürri Jaak's poeg on Karlile?

[Assar]

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,622,169,0" onclick="window.open(this.href);return false; - mida sealt selle Jaak 99 kohta üldse teada saab, nimelt vanemas per raamatus enam teda sama talu all kahjuks ei figureeri, ja ei oska teda kuskilt leida ka, mida see 99 seal järgi võiks tähedada? Ehk keegi targem/kogenum oskab aidata/lugeda sealt midagi millest nagu muidu aru ei saa?

Ma vaatan, et vana peremees Peet on 1799 surnud, ja uueks peremeheks on saanud too Jaak. Äkki see tähendabki seda aastat, mil ta peremeheks sai - see minu oletus kõigest. Mida veel teada saab on, et Jaak oskas lugeda, tundis katekismust. Laste sünniajad saab ka teada.

midagi nüüd leidsin, tundub et on sama Jaak: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1449,254,0" onclick="window.open(this.href);return false; - aga pole kindel?

Vähemalt sünniaeg on küll täpselt sama, arvatavasti sama inimene.

ja arvatav abielu Tio'ga: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1092,197,0" onclick="window.open(this.href);return false; - seal on veel midagi kirjas, ainult aru ei saa

Jaak on surnud Lutso Jaani poeg, tema pruut Tio on Pujalla Peedi lesk. Pärit mõlemad Kurkund´st

kuna on seotud siis: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1259,123,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kes see Jürri Jaak's poeg on Karlile?

Stiefbruder ehk kasuvend.

[matuk]

suured tänud Assar (y)

[matuk]

Jaak on surnud Lutso Jaani poeg, tema pruut Tio on Pujalla Peedi lesk. Pärit mõlemad Kurkund´st.

Ega siit vist välja ei loe kes see Lutso Jaan oli, ta võis olla nii sulane kui ka peremehepoeg vist? Või kui nii mainitakse siis on eeldus ikka et tegemist on peremehe pojaga?

[Assar]

Ega siit vist välja ei loe kes see Lutso Jaan oli, ta võis olla nii sulane kui ka peremehepoeg vist? Või kui nii mainitakse siis on eeldus ikka et tegemist on peremehe pojaga?

Ma eeldaks, et siis oleks kirjas, et tegemist on Lutso Jaani sulasega, kui ta seda olnud oleks. Rohkem ju kirjas pole, seni kuni midagi uut ei leia, pole võimalik ka olemasolevaid teadmisi ümber lükata

[matuk]

Kuna teema on sama siis Assar, kas sa siit ka midagi tarka selle Suitsumatsi Andrese kohta välja loed: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,872,146,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kasvõi kohanimigi, ma ei saa selt midagi aru

[Assar]

Kuna teema on sama siis Assar, kas sa siit ka midagi tarka selle Suitsumatsi Andrese kohta välja loed: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,872,146,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kasvõi kohanimigi, ma ei saa selt midagi aru

Kas nüüd tarka ... see on siis abielukanne:

mees on Peremees Suitsomatsi Andres,
pruut: Marret, peremees Lauri Hindriku tütar

Ma ei saagi aru, kas see Saarahof (Jäärja mõis), kandest üleval pool käib selle või järgmise kande kohta. Või kehtib seni kuni tuleb mingi teine kohanimi, sest ka kandel nr. 22 pole ühtegi kohanime mainitud.

Ja tundub, et kõik nad on vist abiellunud 14 XI 1798 - kohutav läbu pidi olema

[matuk]

ma nüüd leidsin veel midagi: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2094,336,0" onclick="window.open(this.href);return false; vasakul on see Jürri 1803 sündinud, vanemad peaksid olema siis need Andres ja Marret, lapse sünd meetrikas siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,990,200,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kas sa siit ka midagi head olulist võiks välja lugeda Assar?

[Assar]

ma nüüd leidsin veel midagi: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2094,336,0" onclick="window.open(this.href);return false; vasakul on see Jürri 1803 sündinud, vanemad peaksid olema siis need Andres ja Marret, lapse sünd meetrikas siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,990,200,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kas sa siit ka midagi head olulist võiks välja lugeda Assar?

Sinna on kirjutatud, et 23 X 1803 sünnib ja 25 X ristitakse Jürri, kes on Siggaste Jaani sulase Andres ning Marreti poeg.
Vaderid: Siggaste Jaani noorsulane Jürri 2. Andres, Siggaste Johanni sulane 3. Reet, Siggaste Jaani Wirthin? (kui on siis taluperenaine).

[matuk]

Tänud Assar, mõtsin et kas selles per raamatu lingis ka midagi olulist on, kus see Jürri vasakul, tundub et see Marret on Andresel 2 naine, küsingi kuna nõks vanemas per raamatus seda Andrest samas talus pole, antud per raamatus on ta Lömse talus

[matuk]

lõpuks http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,962,234,0" onclick="window.open(this.href);return false; - ma loen Andres 1765 sünniga, nagu eelnevalt Lutso Jürri poeg... nagu?

[Assar]

lõpuks http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,962,234,0" onclick="window.open(this.href);return false; - ma loen Andres 1765 sünniga, nagu eelnevalt Lutso Jürri poeg... nagu?

Tundub küll niimoodi ja koguni Estnisch

edasi läheb siis nii, et tal on aastast 1793 naine Marret 23 aastane (ilmselt 1789 seisuga) ja tütar Madde * 24 III 1795

Tänud Assar, mõtsin et kas selles per raamatu lingis ka midagi olulist on, kus see Jürri vasakul, tundub et see Marret on Andresel 2 naine, küsingi kuna nõks vanemas per raamatus seda Andrest samas talus pole, antud per raamatus on ta Lömse talus

Ahh so! Ma olen midagi vahele jätnud.
See on paras sigri-migri tegelikult.

Andres *1 XII 1765, sulane 1802
ab. Marret *1771
Lapsed:
* Madde * 21 (või 24) märts? 1795
* Marri 23 V 1797 (või on Jaani sünniaeg?!)
* Jaan
* Kirsti *24 jul 1800
* Jürri *4 okt. 1801 (usutavasti käib see tema kohta) igal juhul sureb ta 23 okt 1803
* Marret

Märkused:

Ülemine osa teksti vist ei käi selle pere kohta.

Andres on vana Penti Matsi sulane, Lutso Jürri poeg
28 X 1807 on emb-kumb ära surnud, kas peremees andres või tema naine Marret. Pigem kahtlustan viimast.

Uhh! Tõepoolest on alles tekst, kui ma nüüd millegagi ämbrisse ei pannud ... ma loodan et mitte

[matuk]

siit tekibki segadus, abielu on ju eespool, see mis sa tõlkisid... kus 3 pulma olid et kuidagi ei klapi nagu kokku nii...

[matuk]

Kuna teema on sama siis Assar, kas sa siit ka midagi tarka selle Suitsumatsi Andrese kohta välja loed: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,872,146,0" onclick="window.open(this.href);return false; - kasvõi kohanimigi, ma ei saa selt midagi aru

Kas nüüd tarka ... see on siis abielukanne:

mees on Peremees Suitsomatsi Andres,
pruut: Marret, peremees Lauri Hindriku tütar

Ma ei saagi aru, kas see Saarahof (Jäärja mõis), kandest üleval pool käib selle või järgmise kande kohta. Või kehtib seni kuni tuleb mingi teine kohanimi, sest ka kandel nr. 22 pole ühtegi kohanime mainitud.

Ja tundub, et kõik nad on vist abiellunud 14 XI 1798 - kohutav läbu pidi olema

see

[Assar]

Kuule, ma vastasin sulle, selle ühe vahele jäänud personaalraamatu oma eelmise postituse täiendusena. Selle täiendamise ajal kirjutasid sa juba kaks uut postitust, ma ei hakka neid enam ringi tõstma - vaatad äkki sealt!

Aga nüüd on mul täiesti juhe koos. Mis siin ei klapi, ma hästi ei saa aru, mida sa silmas pead?

[matuk]

Tundub küll niimoodi ja koguni Estnisch
edasi läheb siis nii, et tal on aastast 1793 naine Marret 23 aastane (ilmselt 1789 seisuga) ja tütar Madde * 24 III 1795

Kui ma sulle vastasin siis oli ainult see osa näha aga vaatan üle, mul jooksis ka juhe kokku aga ma arvan et see abielu mis 1799 toimub Andrese ja Marreti vahel siis ei ole need isikud kui neil juba 1795a lapsed... kaen meetrikast üle, tänud

[matuk]

ja ongi nii, see eelnev abielu, mis sa tõlkisid on lihtsalt samanimeliste isikute abielu, õige ongi 1793 aastal, ehk leiab ka sealt midagi põnevat: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1007,201,0" onclick="window.open(this.href);return false;

[Assar]

ja ongi nii, see eelnev abielu, mis sa tõlkisid on lihtsalt samanimeliste isikute abielu, õige ongi 1793 aastal, ehk leiab ka sealt midagi põnevat: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 1007,201,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Muidugi tuleb veel kõne alla Andrese abielu kahe samanimelise naisega. Tollal oli nimesid vähem ka ja eriti naistel - aeg ajalt juhtus nii.

Aga sellest kandest:
20 XI 1793 abielluvad Andres, Lutso kõrtsmik Jürri poeg, Jäärja mõisast (Saarahof)
ning pruut Marret on Kutja Märti tütar. Kilingi mõisast (Kurkund)

Pruudi ja peiu vahele on sulgudesse kirjutatud: dieser Nömeschen Krüger - see Nõmme kõrtsmik. Ma ei saagi aru, kas too käib nüüd Kutja Märti kohta või. Jürri oli ju Lutso kõrtsmik või?

[matuk]

tänud Assar

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,516,557,0" onclick="window.open(this.href);return false; kui sa nüüd siit samast teemast eespoolt mäletad teemat Jaak Lutso kadunud Lutso Jaano poeg, siis see osa lingil algab ka Lutso Jaaniga, ehk loeks sealt mingi seose kuidas nad võiks sugulased olla, hiljem saavad Jaak poeg Jürri ja Andrese poeg Jürri kes samal aastal eri kuupäevadel sünnivad küll sama perekonnanime Leibur, kuid siiani ei ole suutnud seost leida kuidas nad suguluses on

[Assar]

tänud Assar

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,516,557,0" onclick="window.open(this.href);return false; kui sa nüüd siit samast teemast eespoolt mäletad teemat Jaak Lutso kadunud Lutso Jaano poeg, siis see osa lingil algab ka Lutso Jaaniga, ehk loeks sealt mingi seose kuidas nad võiks sugulased olla, hiljem saavad Jaak poeg Jürri ja Andrese poeg Jürri kes samal aastal eri kuupäevadel sünnivad küll sama perekonnanime Leibur, kuid siiani ei ole suutnud seost leida kuidas nad suguluses on

Kui ma vaatan seda lehte, siis on tegemist Kikkeperre taluga (ega sa ei tea, kas see asub kuskil samanimelise raba kandis?)
Peremees on Klaus järgneb tema pere

siis järgmine rida, mis on alla joonitud on Wirths Brüder ehk peremehe vennad. Seal on keegi Jaan ja M... oma peredega. Sind huvitav Andres on paigutatud rubriigi Knechten ehk sulased alla. Siit võib järeldada, et tal ei pruugigi tolle peremees Klausiga mingit sugulust olla. Seda ei saa ka välistada ainult selle põhjal.

Paar lehte edasi on Lutso talu/ kõrts. Selle peremeheks on hoopis keegi Tomas. Tema peres on puha naistevägi ei mingist Lutso Jürist ega Jaanist pole märkigi. Praegu ma küll ei oska öelda, kes see veel niisugune oli. Kas tal tolle Tomasega on miskit pistmist. Ega sa pole vaadanud, kas selle piirkonna kohta revisione varasemast ajast 1782, 1795 vms on säilinud

[matuk]

Kahjuks revisjone pole olemas just see aeg mis huvitaks on puudu, ainult per raamatud, mõnes kohas pole selle aegseid per raamatuidki
aga selles: Personaalraamat I; EAA.1281.1.109; 1789-1803 : http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,599,193,0" onclick="window.open(this.href);return false; on Andresel ees number 1 ja allapoole on 2 aga aru ei saa kelle pojad nad on, kohe Andrese all on midagi Jaak ja Andres ka läbi kriipsutatud, mu enda esivanemad on pastoradist samades säilikutes Kipso nimelisest talust pärit praeguse nimetusega Küpsi ma vaatasin jah, et pole mingeid märkeid Andrese isa Jürri kohta, ja pole ka viiteid mis puuduvad ka Jaak isa Jaan'i kohta, millest oleks kinni haarata, kuid see nimi Lutso esineb mõlemal ja hiljem saavad mõlemad ka sama per nime, see ainuke asi ongi mis nagu seob

[matuk]

viewtopic.php?f=15&t=8055" onclick="window.open(this.href);return false; seotud teemaga

[Assar]

viewtopic.php?f=15&t=8055 seotud teemaga

kuidas saan aidata

[matuk]

ehh, ma üritasin kaks teemat üheks tõmmata, selles mõttes panin seotud teemaga