Lugemisabi varasetest meetrikatest

Arhiivimaterjalidest (sh Saagas olevatest) raskesti aru saadavate sõnade jm välja lugemine
Vasta
Ave28
Postitusi: 21
Liitunud: Reede 18. Juuni 2010, 14:06:06
Status: Eemal

Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Ave28 »

Tere,

mul oleks vaja lugemisabi mõnede Radurakstist leitud kirjete kohta - kuna sinna täpselt viidata ei saa ja ridadele numbreid nii varastes meetrikates ei pandud, siis olen püüdnud kirjeldada võimalikult täpselt mind huvitavat alajaotust:
1) http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5972.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 47, parempoolne lehekülg, lehe keskpaigas kirje, mis algab esimeses tulbas „Kaw“, järgmises „Wentes“. Ise suutsin niipalju välja lugeda, et Matsche ja ?? poeg Andrees sündinud 29.03.1789. Kas keegi saab aru ema nimest? Järgnevate kirjete alusel pakuks, et äkki Kattrin.
2) http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5972.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 51, vasakpoolne lehekülg, lehe alumine kolmandik, esimeses tulbas „Kaw“, järgmises „Wentes“. “. Ise suutsin niipalju välja lugeda, et Matsche ja Kattrin tütar Li?? sündinud 11.01.1792. Kas keegi saab aru tütre nimest?
3) http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5972.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kas näiteks kaadril 66 võib olla personaalraamatu sarnaste sissekannetega iga talu kohta või millega on tegu ja millele viitavad need numbrid iga talu lõpus?

Lisaks üks tehniline küsimus ka - Radurakstis ei saa üle 3x pilti zoomida, kuid nii vanadest meetrikatest välja lugemiseks oleks mul seda hädasti vaja kuna kirjutatud on väga tihedalt. Küsisin Radurakstist ka, et kas kuidagi pole võimalik neid lehti salvestada nagu Saagas, et siis hiljem teiste programmidega suurendada, aga sain lühikese eitava vastuse. Mida olete teie teinud - äkki on keegi tulnud parema lahenduse peale, sest print screen teha ja seda suurendada läheb mul pilt uduseks ja see ei aita...


Tänud ette kõigile abistajatele!
Katsa
Postitusi: 4040
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Katsa »

Pakun, et:
1. Liese
2. Liese
3. on armulaualkäijate nimekiri, mõnevõrra saab aimu küll seltskonnast, kes ühes talus elas. Armulaual ei käinud lapsed, kes leeris käimata ega ka vanad ja haiged, kes ei suutnud liikuda. Ja mitte igakord ei käinud ka nähtavasti kogu talutäis rahvast armulaual. Numbrid näitavad ilmselt inimeste arvu.

Radurakstis saab 3x suurendusest veel natuke sügavamale zuumida, kasutadas hiire rulli või kaadris vasakul olevat zuumiskaalat. Tõsi küll, kvaliteet kipub lõpuks kannatama.
Katrin H.
passer urbanus
Postitusi: 939
Liitunud: Neljapäev 30. Juuli 2009, 16:07:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas passer urbanus »

kaagjärve lätlased käisid siis juba 18 saj valka kerkosse? lätlane vist oli tiba shefim olla, kui eestlane? mul osad sugulased said sääl Ab'ist Apse'ks (pääle lätlasega abiellumist) ja siis mingi Abols teema on ka, mida ma veel välja pole rehkendanud ...
tea kas RA ei suuda lätist nende raamatute pilte välja nuiata (julgeks arvata, et algkvaliteet siiski parem, kui see mis sääl praegu saadaval) - ma ei suutnud sealt küll midagi välja lugeda ... ja viidata tahaks ka ju ...
Katsa
Postitusi: 4040
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Katsa »

Tjah, ma arvan, et vast kõige määravam kiriku valikul oli sealkandis see, mis keeles pastor kõnelda mõistis. Ikka parem jutlust omas keeles kuulata kui ugrimugri ümina saatel kirikus tukkuma jääda.
Katrin H.
Ave28
Postitusi: 21
Liitunud: Reede 18. Juuni 2010, 14:06:06
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Ave28 »

Aitäh vastajatele! Lisan veel samast meetrikast mõne koha, mis olen jõudnud täna ülesse leida
4) http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5972.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 79, parempoolne lehekülg, vasakus tulbas ülevalt kolmas "Wentes" alajaotus, kolmanda rea keskelt hakkab 3. - ??? Matsch, w. Liese, jüng. Jurris, Mahreet???? , Andrus.
Mis on kirjas minu poolt ?? tähistatud kohtades? Kas jüng. lühend viitab siinkohal ka pojale? Ka järgnevate aastate armulaualkäijate nimeikirjas on eespool toodud viies nime ära toodud järjest. Ja mida tähendab sama kaadri vasakpoolsel lehe keskel olev pealkiri Domn.Renimisere - kas see on viide geograafilisele alale, kus Wente talu asus näiteks?
5) http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5965.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 66, vasakpoolne lehekülg, ülevalt viies rida K. - Wentes - Peter ja Mareet poeg Mats??
Kas poja nimi võiks olla Mats? Samas ma siiski kahtlen antud kirje sobivuses minu sugupuusse kuna kõige varasema olemasoleva hingeloenduse andmetel peaks olema Matsi isa hoopis Hans..
Katsa
Postitusi: 4040
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Katsa »

4) 3ter Haelftner Matsch, W(eib) Liese, Jung Jurrris, Magd Mahreth, Wittwer Andrus - kolmas poolemaamees Mats, naine Liese, poiss Jurris, tüdruk Mahreth, leskmees Andrus. Jung on poiss, mitte poeg. Nagu näha, oli see maaüksus (Wentes) antud kokku neljale perele harida, kes olid nn. poolemaamehed. Kui väga täpne tahta olla, siis oleks neid pidanud veerandmaameesteks nimetama, aga seda vahet vist ei tehtud.

Dom(inica) Reminiscere on kirikukalendri järgi teine pühapäev pärast vastlapäeva SIIN

5) on küll Matsch
Katrin H.
matuk
Postitusi: 344
Liitunud: Kolmapäev 11. Juuli 2007, 15:47:07
Asukoht: Tallinn
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas matuk »

Kas Wolmari piirkonda ka keegi on radurkastist uurinud, Pärnust läks 1850-1880 vahemikus sinna piirkonda päris palju rahvast ja ka Salatsisse kanti Ainažisse
Ave28
Postitusi: 21
Liitunud: Reede 18. Juuni 2010, 14:06:06
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Ave28 »

Aitäh, Katze!!!
Ma kasutaks su abivalmidust ja teadmisi veel ära. Sain su eelmise vastuse peale targemaks ja oska nüüd jälle täpsemalt otsida ning mõnele detailile tähelepanu pöörata.

Minu eelneva postituses 4) punkti alt küsitu võib olla ka õige kuid ma üritan veel Matschi vanemaid kaardistada siit läbi antud piirkonna hingeloendite info, mis on kohati vastukäiv. Muidu on varasetest meetrikatest otsimine mulle veel keerulisem.
1816 aasta revisjonis on Matsi isaks märgitud Hans Saaga EAA.1865.2.21/6:39?98,1134,1208,156,0
1826 aasta revisjonis aga hoopis isa nimi Jaan Saaga EAA.1865.2.21/11:33?74,922,1105,133,0
1811 aasta revisjonis on ainult mehed, kuid Wente talu koosseisu vanuseliselt uurides, ei sobi Hans kuidagi Jaani isaks.(Saaga EAA.1865.2.21/2:22?265,473,627,53,0 - Hans oli 1795. aastal 44 ja Matsch vastavalt 34 - vaevalt keegi kümne aastaselt isaks sai.. Siit tundub mulle Matschi isana loogilisem Jaan, kes oli 1795 aastal 55. Saaga EAA.1865.2.21/2:22?247,875,869,53,0

Mida tähendab aga Jaani järel "von dieser Zahl sind abgegangen" lahtris "?? Allasch" Saaga EAA.1865.2.21/2:22?922,889,184,47,0 ? Ma vaatan,et see on märgitud mitmetel sinna lahtrisse.
Ja kas tema nime ees olev ametinimetus on Knecht - sulane? Saaga EAA.1865.2.21/2:22?253,880,234,55,0
Mida tähendab Matsch nime ees olev ametikombinatsioon? teine sõna seal peaks olema Wirth ehk peremees, aga esimene sõna? Saaga EAA.1865.2.21/2:22?256,660,394,56,0 Ma ei leidnud midagi sarnast RA abiamaterjalidest...
Ave28
Postitusi: 21
Liitunud: Reede 18. Juuni 2010, 14:06:06
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Ave28 »

matuk kirjutas:Kas Wolmari piirkonda ka keegi on radurkastist uurinud, Pärnust läks 1850-1880 vahemikus sinna piirkonda päris palju rahvast ja ka Salatsisse kanti Ainažisse
Ei, mina olen siiani kokku puutunud vaid Walk (Valga) meetrikatega.
Katsa
Postitusi: 4040
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Katsa »

See hingeloendi Hans ei ole kindlasti Matsi isa, pigem võiks teda pidada vanemaks vennaks - aga see tuleks siis küll eraldi kindlaks teha. Ma kahtlen üsna kõvasti, kas ka see Jaan isaks sobiks. Ta on märgitud sulaseks (Knecht), ja oleks ta Matsi isa - Mats oli eelmise revijsoni ajal arvatavasti samuti sulase seisuses - siis oleks ta hingeloendis paigutatud Matsist ettepoole ja omavaheline sugulussuhe ka kirja pandud. Paelegi viidi ta ära millalgi 1800-1801 paiku Allaži mõisa (nach Allasch - siis vahetus Kaagjärve mõisal omanik). Matsch on jetziger Wirth - praegune peremees.
Katrin H.
Ave28
Postitusi: 21
Liitunud: Reede 18. Juuni 2010, 14:06:06
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Ave28 »

Veel nuputamist osavatele silmadele - vist on tegemist sünnikannetega
http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5965.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 15, parempoolne lehekülg, viimane rida.
K: Wentes Peter, Mareet. ???. 3 geb
K: Peteri ja Mareeti laps nimega Mene???. 3.05.1749

http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5965.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 16, parempoolne lehekülg, rida 16 ülevalt.
K:Wentes Peter, Mareet. Marting. 1.04.1740
Kas Marting on vanem nimeversioon Martinist?

http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5965.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 21, parempoolne lehekülg, rida 3 ülevalt.
K: Wentes. Mareet Wihr Pehter ???

http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5965.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 22, parempoolne lehekülg, rida 32 ülevalt (kesklehekülge)
K: Wentes. Mareet Wihrs? Pehter ??
Ave28
Postitusi: 21
Liitunud: Reede 18. Juuni 2010, 14:06:06
Status: Eemal

Re: Lugemisabi varasetest meetrikatest

Postitus Postitas Ave28 »

oma eelmise postituse kommentaariks - tundub, et ma kirjutasin alguses valesti, et tegemist on sünnimeetrikatega. Pigem ütleks hetkel surmadaatumid.
Vasta

Mine “Arhiivimaterjalidest välja lugemine”