segadus sugulusega

[aloss]

Palun abi http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 08&curr=86
suguluse kindlaks tegemisega.

olen Pani Ado ja Anno järglane (Panni talu).
Ja siit küsimused:

1.Kas nad on eelpool nimetatutega sugulased?
2.Kas Ado võib olla eelpool nimetatud Jürri ja Ann poeg?
3.Ja siis veel segadus Ado esimese poja Hinrikuga, mille järgi on kirjutatud Serre Laus. Tean, et hiljem abiellub kolmas poeg Tõnu Serre Lausi lesega. Kas tegemist võib olla vendadega?

ÄKKI OLEKS KEEGI NII KENA JA PÜÜAKS ÄRA TÕLKIDA KÕIKE, MIS ON TALU NR. 38 ALL KIRJAS ON!

Tänulikult Alo Särg

[andri.riid]

olen Pani Ado ja Anno järglane (Panni talu).
Ja siit küsimused:

1.Kas nad on eelpool nimetatutega sugulased?
2.Kas Ado võib olla eelpool nimetatud Jürri ja Ann poeg?

Mõlemale küsimusele oleks vastus, et pigem mitte, vähemalt mitte lähisugulased. Ado on Panni talu saunik (badstuber), kui oleks sugulus eelmiste perekondadega - Panni peremees Jüri+Anno ja tema õepoeg Jüri+Ann (talus elab ka teine õepoeg Jaan, kes on abiellunud Panni Jüri tütre Elloga? Veidike kahtlane) - siis oleks see ilmselt ka näidatud.

3.Ja siis veel segadus Ado esimese poja Hinrikuga, mille järgi on kirjutatud Serre Laus. Tean, et hiljem abiellub kolmas poeg Tõnu Serre Lausi lesega. Kas tegemist võib olla vendadega?

Milles on küsimuse sisu? Siinnäidatud Hinrik ja Tõnu on kahtlemata vennad, tõenäolisemalt isegi poolvennad, sest isa Adol on ühtekokku 3 naist olnud - Pil, Anno ja Ello. Märkus "bei Serre Laus" võiks tähendada, et Hinrik on läinud sulaseks Serre tallu.

Talus on veel perekondi - lehe paremas servas on kirjas veel ka Panni Jüri väimees Jaan ühes perega ja veel ilmselt üks samas talus elav pere (Hans+Mari).

Küsimus on ilmselt selles, et kus sündis ja kelle poeg on Ado.
Tasub vaadata ajaliselt piirnevaid personaalraamatuid ja meetrikaid, et rohkem infot leida. Abielumeetrikast võiks üritada leida kõik Ado 3 järjestikust abielu.

[aloss]

Suured tänud! Asi sai kohe palju selgemaks!

Otsisin ja leidsin, et varem oli Ado hoopis teise talu saunik (poeg Hansu sünni ajal) nii, et pilt läheb veelgi segasemaks. Ka seal polnud isa nime, nii, et oska nagu kuigi hästi otsida. neid Adosid seal kandis ikka on.

[aloss]

http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 003/000002

Jutt on Kirowano talust.
Poeg Tõnno sünniajal 1759 on taluks Rõõmle.

[andri.riid]

Otsisin ja leidsin, et varem oli Ado hoopis teise talu saunik (poeg Hansu sünni ajal) nii, et pilt läheb veelgi segasemaks. Ka seal polnud isa nime, nii, et oska nagu kuigi hästi otsida. neid Adosid seal kandis ikka on.

Tegu nn. lahtise rahvaga, kes sealjuures vahetas tihti elukohta ja seega oli neil elu jooksul mitmeid lisanimesid, mis kajastub ka kirikuraamatuis. See, kas kirikuraamatuis on inimeste eristamise aluseks põlvnemine ja sugulusseosed või sotsiaalne staatus, erineb ilmselt kihelkonniti ja võib-olla sõltub ka kirikuõpetajast. Nii on näit. Kolga-Jaani XVIII saj. kirikuraamatud selle koha pealt suurepärased - isegi lapsendatute puhul jookseb pärinemisinfo kaasa ja Viljandi khk. omades vastupidi, sulane vahetab elu jooksul neli korda elukohta ja iga kord muutub ka ta lisanimi. Eriti raske ja pahaihti suisa võimatu on selliste inimeste päritolu väljaselgitamine, kuna peale sündi on järgmine kirikuraamatuis kajastuv toiming abielu või leer ja kui sel hetkel on mees juba kusagil sulane ja tema nimi on ka näiteks Jaan või Jüri, siis polegi nagu midagi teha.

Suure-Jaanist on mul endalgi esivanemaid, väga sügavalt pole uurinud, mäletan, et XIX saj. personaalraamatud on väga halvasti peetud. Põhim. ainsat võimalust antud olukorras näen selles, et ehk on esimese abielu sõlmimise ajal meest tuntud/identifitseeritud tema isa järgi. Päris tihti on ka laste vaderite hulgas sugulasi. Personaalraamatuist võib ka midagi leida.

[aloss]

Tänan juhatuste eest!

Personali raamtud ei andnud kahjuks midagi. Tegelikult altes Ado poeg Jürist läheb asi lihtsamaks, kuna tema sia Serro talu peremeheks.

Aga Ado kohta peab veel jah otsima. äkki on kuskilgi veel midagi.

Kas vabadiku ja saunamehe staatus on üks ja see sama? Kuskil nimetati Adot saunameheks, teises kohas vabadikuks.