Mis on kirjas järgmisel lehel?

[janelys]

Tänan. Kas keegi teine saab aru, mida too Jürri teinud on?

[janelys]

Taas ei oska välja lugeda:
18.Saaga EAA.1227.2.44:11?828,774,133,45,0 kuupäevad loen välja, kuid sõnu ei oska välja lugeda. Saan aru, et läks kuhugi (nach ...), kuid nende lühendite tähendust ei oska aimata. Kas Livl= Livland ehk Liivimaa?
19. Saaga EAA.1227.2.44:11?830,899,103,27,0 Saan aru, et taas mindi kuhugi mujale ilmselt elama(nach ...), kuid G-tähega algavat kohanime ei oska välja lugeda.

[avagula]

19. Gdov - Oudova

[janelys]

Tänan 19 vastuse eest. Olin küll kuulnud varem Gdov'ist, kuid arvasin, et loen seda valesti välja antud juhul, et kirjas midagi muud või millegi lühend, mitte Venemaa kohanimi.
Kas keegi oskab pakkuda, mis on kirja pandud 1, 8, 13.?

[Assar]

Tänan 19 vastuse eest. Olin küll kuulnud varem Gdov'ist, kuid arvasin, et loen seda valesti välja antud juhul, et kirjas midagi muud või millegi lühend, mitte Venemaa kohanimi.
Kas keegi oskab pakkuda, mis on kirja pandud 1, 8, 13.?

Sa oled ikka kohutava süsteemi välja mõtelnud. Neid linke on siin teemas ka nii palju, et täiesti lootusetu on aru saada, mis numbrid need sul sellised on

Kas lihtsam poleks uuesti need lingid anda, arvestades kui mastaapse teema sa loonud oled

[avagula]

jah, üks probleem, üks teema, sest - uusi teemasid loeb rohkem potentsiaalseid abistajaid, kui kole pikka vestlust, millest nad enne pole osa võtnud.

[Riina.Kallas]

Poisid-poisid, teile pole ka miski hea ...

Täitsa vabalt võib oma mured ühte teemasse koondada, esiteks on pärast hea uuesti alustada, kui ühel hetkel sugupuu uurimine unarusse jääb, teiseks Teie probleeme loetakse ja neile vastatakse ka siis, kui Te postitate need ühte teemasse

[Assar]

Poisid-poisid, teile pole ka miski hea ...

Täitsa vabalt võib oma mured ühte teemasse koondada, esiteks on pärast hea uuesti alustada, kui ühel hetkel sugupuu uurimine unarusse jääb, teiseks Teie probleeme loetakse ja neile vastatakse ka siis, kui Te postitate need ühte teemasse

Ei noh ... jah ...

Asi sai alguse sellest, et ma tõesti ei leidnud ülesse, kus need 1, 8 ja 13 link on ...

Ei tahtnud kellegile halvasti öelda

[janelys]

Oi, vabandust, et teile niipalju tüli tegin. Ei tahtnud kedagi pahandada. Eks oleksin ise pidanud olema hoolsam, usinam ja vastamata küsimuste lingid uuesti kirja panema, mitte aga viitama küsimuste numbritele, mis veel vastamata olid. See ehk õpetab mulle usinust edaspidiseks.
Ühe teema alla olen oma küsimused pannud seetõttu, et endal oleks lihtsam enda postitatud küsimustele vastuseid leida, mitte igakord uut teemat tekitada ja vajadusel vastused välja printida.
Nummerdama hakkasin oma küsimusi aga seetõttu, et endal lihtsam oleks aru saada, millisele küsimusele olen vastuse saanud, millisele mitte ning ka milline vastus mingi küsimuse kohta käib.

Vastamata või pooliku vastusega küsimused siis järgmised:

1.Mis on kirjas: Saaga EAA.1227.3.5:60?458,1504,161,35,0? Loen välja Kukke Juhan ...

Isa nimi peaks tegelikkuses olema aga (numbri järgi) Saaga EAA.1227.3.3:26?227,609,475,57,0 ehk Sussi iärve Hanso poeg Tõnnis. Kukke Juhhan on minu arusaamise järgi Tõnnise venna (Sussi ierwe Hanso p Josep'i) naise (Kukke Jani Juhan t Marri) isa või Marri vend (Marri venna nimi on ka Kukke Juhan).

Kas Ann'i isa on siis ikkagi numbri järgi Sussi jerwe Hanso p Tõnnis või Kukke Juhan ... ?
****************************

8.Mis Josepi juurde on kirja pandud? Saaga EAA.1227.3.6:38?893,1163,98,71,0
*****************************
13. Mis on kirjutatud Saaga EAA.1227.2.44:4?54,287,146,70,0?
*****************************
18.Saaga EAA.1227.2.44:11?828,774,133,45,0 kuupäevad loen välja, kuid sõnu ei oska välja lugeda. Saan aru, et läks kuhugi (nach ...), kuid nende lühendite tähendust ei oska aimata. Kas Livl= Livland ehk Liivimaa?

[avagula]

18. Ma pakuks, et St. M. M. - Püha Maarja Magdaleena kihelkond, Liivimaa alla jäi jah.

[avagula]

1. Ja sünnimeetrika on puudu eksole. Kas hr. 380 oli üldse elus 714 sünni ajal? Äkitsi nad kirjutasid sinna vale viida ja pärast kirjutasid käsitsi õienduse juurde? Nimi on tal igatahes 380 juures maha tõmmatud, aga mis need 2 risti võivad tähendada, ei tea.

[janelys]

Leidsin veel varasemaid küsimusi, millel puuduvad vastused(lisan nendele varasematele küsimustele ka järjekorranumbrid):
'''''''''''''''''''''''''''''''''''
20.Mis sõna on kirjutatud Kai nime järele? Saaga EAA.1227.3.5:6?388,1363,107,42,0 Saan aru, et ta on Weike Jürri Jani Hans poeg Peter'i abikaasa Kai ...
Kas nende "talunimi" on ikka Weike? Saaga EAA.1227.3.5:6?249,1335,93,33,0[/quote]
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''
21.Kas ta läks Tallinna? Saaga EAA.1227.3.4:3?985,854,593,79,0 või mis selle Tallinnaga seoses seal kirjas on?[/quote]
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
PS.
18. küsimuse vastus: milline see Püha Maarja Magdaleena kihelkond tänapäeval on? Jõgevamaa-Tartumaa paikkond? Kas keegi oskaks täpsustada?

[avagula]

Maarja Magdaleena on tänapäeval ka Maarja Magdaleena, vene ajal vist oli ainult Maarja.
vt. ka http://www.mois.ee/kihel/mmagdal.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[janelys]

Selle nr 1. küsimuse juurde tulles. Maha tõmbas too kirikuõpetaja nende inimeste eesnimed, kes olid kes vastava perioodi jooksul surid või mujale elama asusid. Selline mulje on mul jäänud seda personaalraamatut läbi vaadates. Sünnimeetrikatesse pole veel süvenenud, sest need (tolle perioodi omad) on mulle hetkel veel arusaamatud.
Minu loogika vaadates seda personaalraamatut järgmine: 22.02.1797 on isa veel maksnud makse, ilmselt olnud ka elus. 1798 maksude kohta märget pole, võimalik, et suri tol aastal, kuid poeg on sündinud 1799a jaanuari alguses (06.01.1799) ehk eostatud 1798 esimesel poolaastal, seega võis Tõnnis olla küll tema isaks. Samas on paljude inimeste puhul maksude maksmise märge jäetud 1798aasta kohta tegemata, kes varem olid makse maksnud ehk väheste maksude maksmine on sellel leheküljel kirja pandud. Arvan, et kui kirikuõpetaja just ei unustanud õigel hetkel surmaaega märkida personaalraamatusse, siis hiljem Tõnnise nime maha tõmmates siiski kandis sisse, et ta surnud on. Kuid jah, selle peale, et Tõnnis võis Ann'i sündimise ajaks juba surnud olla, ma ise ei tulnudki.

[janelys]

Tänan selle Maarja-Magdaleena kihelkonnale viite eest. Mõisaportaalist ei osanudki ise otsida, vaatasin vaid kohanimede andmebaasi.
Kahjuks Tartu-, Jõgeva-, Võru-, Põlvamaa jm sealne paikkond mulle üsna võõras. Tartus endaski olen suutnud autoga nii ära eksida, et 1,5tundi sõitsin mööda Tartut ja otsisin, kuidas Tallinna sealt saab. Ikka ja jälle jõudisn juba peaaegu Tallinnasse viiva tee otsa, kuid arvasin end valel teel olevat.

[Martti_]

Tere,

Kas keegi oskab öelda, mida tähendavad need kaks tähte (N.T ?) Woormansiku Mihkli pere ees Metsaküla raamatus:

Saaga EAA.1225.1.193:88?191,1155,97,105,0

Samal perel on ka teises raamatus samad märgid:

Saaga EAA.1225.1.196:99?97,951,86,101,0

Teiste vendade perede ees neid märke pole.


Ette tänades,
Martti

[passer urbanus]

Tere,

Kas keegi oskab öelda, mida tähendavad need kaks tähte (N.T ?) Woormansiku Mihkli pere ees Metsaküla raamatus:

Saaga EAA.1225.1.193:88?191,1155,97,105,0

Samal perel on ka teises raamatus samad märgid:

Saaga EAA.1225.1.196:99?97,951,86,101,0

Teiste vendade perede ees neid märke pole.


Ette tänades,
Martti

Neu Testament - s.t. ses peres oli raamat olemas, sellest taas saab järeldada, et oskasid lugeda

[Martti_]

Neu Testament - s.t. ses peres oli raamat olemas, sellest taas saab järeldada, et oskasid lugeda

Suured tänud!
Väga põnev teadmine!
Samas, olid ju lugemisoskuse kohta eraldi lahtrid ja kontrollid olemas?
Mäetaguse raamatust leidsin siiski selliseid selgeid märkusi mitmete perede ees veel. Samas, sealt samast Kurtna raamatust mitte ühtegi. Ehk see tulenes ka pastori lähenemisest, mida just üles märkida.

[janelys]

22. Mis on kirja pandud, kuid maha tõmmatud Jürri juures Saaga EAA.1227.2.44:12?1008,683,130,52,0. Loen välja küll kuupäeva 25.01.1885 ja nr 19, kuid mis seal veel kirjas/maha tõmmatud on?

23. Mis on kirja pandud Reinu juurde (osaliselt maha tõmmatud)Saaga EAA.1227.2.44:12?1002,801,401,121,0. Saan aru, et läinud vist Narva garnisoni, seega olnud ilmselt sõdur. Ka kuupäevad 02.03.2879 ja 22.03.1880 loen välja, kuid mis seal veel kirjas on?

PS. Kas teie kogemused näitavad pigem, et maha tõmmatud asjad kirikuraamatutes on kogemata valesse kohta kirja pandud või, et pole enam "olulised" märkused? Näiteks keegi läinud sõduriks, kuid tsiviilellu tagasi pöördunud, siis sõduriks olek maha tõmmatud või siis mujale elama asumine pandud kirja, kuid kui inimene naasnud varasemasse paika, siis vastav kirjapanek maha tõmmatud.

24.Mis sõna on kirjutatud Saaga EAA.1227.2.44:12?985,1226,62,38,0? Matmise aeg?

[janelys]

25. Mis kohanimega on tegemist Saaga EAA.1227.2.44:13?1071,442,65,37,0? Mina loen välja Krehnholm, kuid kas ikka on?

26.Mis need lühendid tähendavadSaaga EAA.1227.2.44:13?860,435,63,43,0 ? Viide mingile kirikuraaamatule?

27.Mis on kirjas Saaga EAA.1227.2.44:13?1000,548,143,61,0? Kuupäeva 25.01.1882 ja nr 19 loen välja, kuid ülejäänu? Kas tegemist kaksikutega, kes surnud?

28.Saaga EAA.1227.2.44:13?993,756,146,74,0 Kas tegemist mingi pahateoga, mille tõttu kirikuõpetaja Rein'u korrale kutsunud? Kuid millega?

29. Mis kohanimi Saaga EAA.1227.2.44:13?1562,606,95,39,0, kohanimede andmebaasist ei leidnud seda.

30. Jälle ei loe kohanime välja Saaga EAA.1227.2.44:13?865,937,93,49,0

[avagula]

25. Krähnholm = Kreenholm
29. Neu-Sommerhusen (Sõmeru)

[janelys]

Tänan, avagula!

31. Uus kohanime probleem Saaga EAA.1227.2.44:13?865,936,106,52,0 Moldokowitz? Kui jah, siis kas see asub Venemaal ning mis selle pragune nimi võiks olla?

[avagula]

31.
30.

Need on samad kohanimed. Üks selline on olemas küll Ingerimaal, Moloskowitz=Moloskovitsa (Valkeakirkko), see nimi on siit foorumist ka läbi käinud.

[avagula]

asub siin: http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8& ... 64373&z=14" onclick="window.open(this.href);return false;

[janelys]

Vabandust selle 30,31. küsimusega. Ei mäletanud enam, et eile juba panin küsimuse selle kohanime osas foorumisse.
Tänan kiire vastuse eest, avagula!

[avagula]

Ega ma ei pahanda üldse. Sinu väljaloetu andis natuke parema mõtte, mida guuglisse toksida, kui enda väljaloetu.

[janelys]

32. Mis on kirjas Saaga EAA.1227.2.44:14?991,1350,141,76,0. Jaan Letneri matmise aeg? Mis seal veel kirjas on?

33. Mis on kirjas Saaga EAA.1227.2.44:15?858,640,124,62,0? Kas saan õigesti aru, et Ann Letner läks Amblasse ning leeritati seal 14.10.1884?

34.Mida see lühend tähendab Saaga EAA.1227.2.44:15?985,997,108,48,0?

[janelys]

35. Mida tähendab see lühend Saaga EAA.1227.2.44:16?991,236,64,48,0?

36. Kas keegi saab millestki, mis rohelisse kasti kirja on pandud, aru Saaga EAA.1227.2.44:16?858,303,286,99,0? Loen välja, et läks 1878 St Peterburgi(see on maha tõmmatud), 22.05.1880 Kaporie'sse. Seda viimast aga kohanime andmebaasist ei leia. Või lugesin midagi valesti välja???

37. Mis kohanimega on tegu Saaga EAA.1227.2.44:16?385,274,80,55,0? Loen välja Pietisjärvi, kuid kohanimede andmebaasist sellist kohta Soomes ei leidnud. Kas keegi ehk teab, mis selle koha tänapäevane nimetus võiks olla?

[Katsa]

32. Päris täpselt aru ei saa, aga loen, et rong sõitist temast üle.
33. Läks Amblasse, et leeris käia ja sel kuupäeval väljastati sellise numbriga kirikutäht - oleks minu tõlgendus.
34. Ei tea
35. Viitab mingile kirikutähele ... P. Sch. - Parochial Schein
36. Arvan, et tegemist on Koporje-ga Ingerimaal (Kaporie). Paistab, et see tegelane on muudkui edasi-tagasi kogudusi vahetanud.
37. Äkki on Pielisjärvi - selline koht on küll olemas. Võimalik, et eesti kirikuõpetaja pani Soome kohanime lihtsalt veidi valesti kirja.

[Kirsti Ervola]

37. Valborg Määttä sündis tõepoolest 20.6.1851 Põhja-Karjala maakonnas, Pielisjärve kihelkonna Lieksa külas. Isa oli peremees Anders Määttä, ema Valborg Elsinen. http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi