Johan(n)sonide (esinemine) sugupuu(des) pärast II MS

[Riho.Stömberg]

Tere austatud.
Oleksin väga huvitatud informatsioonist, kas kellegi sugupuus (ülemistes harudes) on Johan(n)sone. Otsitavad on ilmselt Tallinna-Johannsonid. Nende hulgas on õed Lidia ja Eugenie (sündinud 20. saj algul), Alide Johanson ja Peeter Söödre. Õdede perenimed võivad olla muutunud. Arhiiv ei anna mainitud isikute kohta ühtegi viidet. Perekonnanimi on esinenud nii Johansoni kui ka Johannsoni kujul, kuigi ilmselt on korrektsem teine viis. Huvitab eeskätt just see, milliseks kujunes nende isikute sugupuu hilisemal ajal (pärast sõda ja okupatsiooni)
Suur aitäh!

[Assar]

Otsisin Onomastika netist seda suguvõsa ja kaardi pealt vaatasin, et ainult üksikutes kihelkondades pole sellise nimelisi olnud. Hilisema rändega on ilmselt ka need üksikud piirkonnad täidetud. Lisaks on sellisenimelisi võõrpäritoluga inimesi tulnud Eestisse nii siit kui sealt poolt, kes pole ühegi siinkandi samanimelise suguvõsaga suguluses.

Tallinna linnal kui suurel keskusel on ka olnud tõmmet enda poole üle kogu Eesti. Oleks võib olla lihtsam mingi äratundmine leida, kui mainiksite ka mõne konkreetse sünniaja või koha. Mõne nime veel, kellega on abiellutud vms.

Praeguste andmete järgi on teid väga raske aidata tõenäoliselt.

Mis, aga puutub nimesse Söödre, siis sellesosas midagi leida oleks hulga lihtsam. Sellist nime 19 sajandil eestlastele üldse ei pandudki. Sellist nime on aga võetud eestistamise käigus 3 mail 1938. Kahel korral Tallinnas.

See kuupäev tuleks meelde jätta ja minna küsida mõnest suuremast raamatukogust (Rahvusraamatukogu, akadeemiline rmtk, TÜ raamatukogu vms) Eesti Riigiteataja LISAt samast ajast ning saate teada, kes nimeliselt selle nime said.

Varem olid nad nimega Söödor ja Södor

Södor nimekuju viitab, aga hoopis Viljandimaale ja Pilistvere kihelkonnale. See tähendab ilmselt sealt kandist Tallinna tulnud suguvõsa.
Olemas on ka suguvõsa Söder, mis põlvneb Vormsilt, aga ilmselt mitte sobiv?

Telefoniraamat ei paista Söödrele vastet andvat. Muidugi võib olla mitte avalik telefon.

AIS leiab Söödre Jüri, kes on olnud Tartu Ülikooli üliõpilane EW aeg.
Söder nimekujule leiab mõned vastet, millest üks Kõo vallakohtu asi, kinnitaks põlvnemist Pilistvere kihelkonnast. Aga üllatavaks leiuks on see, et juba 1635 oli keegi sellenimeline juba olemas. Ilmselt käsitööline siis.

Aga sama suguvõsa on ka 14 juuli 1936 võtnud Keinas nimeks Soopalu. Järeltulijad ilmselt sellenimelised. Kes võtsid saab jällegi vastavast riigiteataja LISAst vaadata.

Nii palju siis praegu. Ehk natuke abi oli.

[avagula]

Ma otsisin oma vanaisa (Juhansoni) päritolu algset kohta mitu kuud.

[Assar]

Mõned nimed Söödor´te kohta saaks siit

http://www.okupatsioon.ee/otsing/koikfreimid.html

Aga Söödre nimekuju nad ei leidnud.

[Riho.Stömberg]

Nii palju siis praegu. Ehk natuke abi oli.

Suur aitäh!
Sellest, et Johansone palju on, olen teadlik. Natuke lootust, kuid ilmselt asjatult, annab asjaolu, et tegelikult peaks minu otsitavate nimi olema ilmselt 2 n-iga, kuid tollal kasutati täiesti seosetult kord üht, kord teist nimekuju...
Eugenie on sündinud 1907. a, Lidia daatum on teadmata. Mõlemad võisid omandada teise nime abiellumisel - paraku pole ühtegi toetavat viidet, et üks neist võis kanda hiljem Söödre nime. Kui nad veel enne 1940-t a-t kandsid neiupõlvenime, siis võib teatud põhjustel arvata, et nad ei vahetanud seda viimases nimevahetuslaines muu vastu.
Kes on ja millal sündis Adele, on teadmata. Võiks arvata, et tegemist on õekeste emaga. Peeter Söödre peaks olema veel uuema aja isik.

[Assar]

Nii palju siis praegu. Ehk natuke abi oli.

Suur aitäh!
Sellest, et Johansone palju on, olen teadlik. Natuke lootust, kuid ilmselt asjatult, annab asjaolu, et tegelikult peaks minu otsitavate nimi olema ilmselt 2 n-iga, kuid tollal kasutati täiesti seosetult kord üht, kord teist nimekuju...
Eugenie on sündinud 1907. a, Lidia daatum on teadmata. Mõlemad võisid omandada teise nime abiellumisel - paraku pole ühtegi toetavat viidet, et üks neist võis kanda hiljem Söödre nime. Kui nad veel enne 1940-t a-t kandsid neiupõlvenime, siis võib teatud põhjustel arvata, et nad ei vahetanud seda viimases nimevahetuslaines muu vastu.
Kes on ja millal sündis Adele, on teadmata. Võiks arvata, et tegemist on õekeste emaga. Peeter Söödre peaks olema veel uuema aja isik.

Jah, selles tõesti pole muud loogikat, kuidas keegi inimene neid nimesid välja luges/ kuulis ja hiljem kirja pani. Seega võib ka -sonne olla kõigis Johansonide ja sarnaste nimedega suguvõsa liikmete seas, tõepoolest.

Mis koguduse liikmed Tallinnas nad olid? Äkki leiab kobaga 1907 aasta isegi Saagast ülesse. Aga uuri kindlasti need riigiteataja LISAD üle. Sealt saad nimed teada ja kui mõned kuud veel edasi sirvid siis peaks leidma ka nimemuutmis taotlused (varasemast ajast), kus on rohkem andmeid.
Aga 1940 aasta "neiupõlvenimi" võis ollagi juba ära eestistatud nimi, sest see toimus ju 1938 aastal.

Aga sa võid ju teha ka päringu perekonnaseisuametist Tallinnas.

[avagula]

Minu Juhansonid on näiteks onomastika baasist üldse puudu. Ehkki ma tean, et esimestes hingeloendites kirjutati seda nime hoopis kujul "Johanns" ja ühele liinile sihuke nimi külge jäigi, on ka see onomastika baasist puudu...

[Riho.Stömberg]

Nii palju siis praegu. Ehk natuke abi oli.

Jah, selles tõesti pole muud loogikat, kuidas keegi inimene neid nimesid välja luges/ kuulis ja hiljem kirja pani. Seega võib ka -sonne olla kõigis Johansonide ja sarnaste nimedega suguvõsa liikmete seas, tõepoolest.

Mis koguduse liikmed Tallinnas nad olid? Äkki leiab kobaga 1907 aasta isegi Saagast ülesse. Aga uuri kindlasti need riigiteataja LISAD üle. Sealt saad nimed teada ja kui mõned kuud veel edasi sirvid siis peaks leidma ka nimemuutmis taotlused (varasemast ajast), kus on rohkem andmeid.
Aga 1940 aasta "neiupõlvenimi" võis ollagi juba ära eestistatud nimi, sest see toimus ju 1938 aastal.

Aga sa võid ju teha ka päringu perekonnaseisuametist Tallinnas.

Aitäh, Assar!
Täna sain ka teise õekese sünniaasta teada - see on 1911. a. Perekond oli luteri-usuline, kuid koguduse kohta info puudub. Elasid nad kesklinna piirkonnas. Nime eestistatud pole, sest see esineb nõnda enne eestistamist kui ka selle järel. Kas ja mis aastal õekesed abiellusid, pole samuti teada.
Arhiivis selgus, et igasuguseid Johansone oli Tallinnas tol ajal tohutul hulgal. Kui paljud neist omakorda omavahel kaugelt sugulased on, on huvitav küsimus.

[Riho.Stömberg]

Minu Juhansonid on näiteks onomastika baasist üldse puudu. Ehkki ma tean, et esimestes hingeloendites kirjutati seda nime hoopis kujul "Johanns" ja ühele liinile sihuke nimi külge jäigi, on ka see onomastika baasist puudu...

Kas need Juhansonid olid Tallinnast või mujalt?

[avagula]

Paraku mitte, Tallinnat ju baas üldse ei kajasta?

[Assar]

Tallinnas elas ikkagi suur osa võõrpäritoluga inimesi. Võimalik on, et teid huvitab mõni selline suguvõsa. Meenub, et suguvõsa nimekujuga "Johns" on kindlasti olemas, aga hetkel ei oska mindagi konkreetsemat öelda.

[Riho.Stömberg]

Nii palju siis praegu. Ehk natuke abi oli.

Mis koguduse liikmed Tallinnas nad olid?

Suure otsimise järel võib öelda, et tegemist oli Kaarli kogudusega. Saaga informatsioon abiellumiste jms kohta Kaarliga seoses näib lõppevat 19. saj lõpuga, nii et sellest siiski vist kasu pole?

[Assar]

Mis koguduse liikmed Tallinnas nad olid?
Suure otsimise järel võib öelda, et tegemist oli Kaarli kogudusega. Saaga informatsioon abiellumiste jms kohta Kaarliga seoses näib lõppevat 19. saj lõpuga, nii et sellest siiski vist kasu pole?

Siis ma soovitaksin sulle teada olevate andmetega pöörduda Sisemisteeriumi RTO poole, et see piir ületada ja Kaarlist või mujalt edasi uurida.
Üldiselt on seal hästi tänuväärt rahvas ja kuu peale ei saadeta kedagi

[Riho.Stömberg]

Aitäh kõigile kaasamõtlejatele!
Kasutan juba tehtud teemat ära ja küsiksin, kas keegi on kokku puutunud nimega "Volde"? Isegi internet ei andnud peaaegu ühtegi vastet sellisele nimele - nagu polekski seda kasutatud.

[Kadri102]

Kui trükkida AISi Volde kui ka Wolde tuleb ju vastuseid küll. Täiesti kasutusel olnud nimi!
Onomastika annab, et seda nime on pandud kahes kohas- Põltsamaa khk Lustiveres ja Viru-Nigula khk Pada vallas.

[Riho.Stömberg]

Kui trükkida AISi Volde kui ka Wolde tuleb ju vastuseid küll. Täiesti kasutusel olnud nimi!
Onomastika annab, et seda nime on pandud kahes kohas- Põltsamaa khk Lustiveres ja Viru-Nigula khk Pada vallas.

AIS annab vasteid küll, kuid need on väga vanad ja üksikud nimed. Minul on aga vaja praegusaja Voldesid. Kui sisestada otsingsõnaks, siis justkui polekski enam Voldesid. Samas on teada, et Volde-nimelistel isikutel oli Tallinnas pärast omariiklust lapsi. Wolde on midagi muud.
Volde näib üldse huvitav nimi olevat - vana sks päritoluga?

[Kadri102]

Wolde nii väga midagi muud just ei ole, no ok on Wolde kirikumõis, kuid AISis lõpupool on ikka inimWoldesid kah.
Nime on kolmel korral ju muudetud ka.
Telefoni otsing annab ühe Volde. Palju just tõesti ei ole.

[Mailis Mölder]

Tere!

Otsisin isegi aastaid ühte konkreetset Johan(n)soni taga ja kogesin, kui paksult Eestimaa neid täis on Just paar päeva tagasi leidis mu parim võitluskaaslane-suguvõsauurija täiesti kogemata tema üles Karksi-Nuia õigeusu raamatus.

Mul oli vanaisa Johann Aleksander Johanson *1906, ja minu vanaema neiupõlvenimi oli Valde, laulatus oli Kaarlis. Vanaisa teisi õdesid-vendi (kui neid oli) ma kahjuks ei tea, küsida pole kelleltki ja meetrikate lappamine pole seni mingit tulemust andnud. Siit tulenevalt tundub nimekombinatsioon Johanson-Volde kuidagi eriti intrigeeriv... Kas see Volde nimi tuleb Johansoniga seotult esile või eraldi ja kas see võib ka näiteks Valde olla?

Vanaisa isa oli samuti Johann ja perenimi on esinenud nii ja naa, pigem olen ka pidanud õigemaks Johannsoni kuju. Tema oligi see kauaotsitud, kelle kohta mul polnudki varem muud teada, kui variatsioonides laialtlevinud nimi ja oletatav sünniaasta.

Vanaisa muutis oma nime 1939.a. Juhan Toone'ks (seda nimemuutust onomastika andmebaas ei näita).

Tervitades
Mailis

[Riho.Stömberg]

Tere!

Otsisin isegi aastaid ühte konkreetset Johan(n)soni taga ja kogesin, kui paksult Eestimaa neid täis on Just paar päeva tagasi leidis mu parim võitluskaaslane-suguvõsauurija täiesti kogemata tema üles Karksi-Nuia õigeusu raamatus.

Mul oli vanaisa Johann Aleksander Johanson *1906, ja minu vanaema neiupõlvenimi oli Valde, laulatus oli Kaarlis. Vanaisa teisi õdesid-vendi (kui neid oli) ma kahjuks ei tea, küsida pole kelleltki ja meetrikate lappamine pole seni mingit tulemust andnud. Siit tulenevalt tundub nimekombinatsioon Johanson-Volde kuidagi eriti intrigeeriv... Kas see Volde nimi tuleb Johansoniga seotult esile või eraldi ja kas see võib ka näiteks Valde olla?

Vanaisa isa oli samuti Johann ja perenimi on esinenud nii ja naa, pigem olen ka pidanud õigemaks Johannsoni kuju. Tema oligi see kauaotsitud, kelle kohta mul polnudki varem muud teada, kui variatsioonides laialtlevinud nimi ja oletatav sünniaasta.

Vanaisa muutis oma nime 1939.a. Juhan Toone'ks (seda nimemuutust onomastika andmebaas ei näita).

Tervitades
Mailis

Tere. Johansone on tõepoolest aukartustäratavalt palju, igasugune kord erinevate variatsioonide kasutamisel puudub. On dokumente, kus isiku perekonnanime on väänatud kolmel eri moel - nt ka Johansohn.
Kahju öelda, aga Johanson ja Volde selles kontekstis seotud pole. Arvatavasti ka Valde ja Volde.

[Riho.Stömberg]

Wolde nii väga midagi muud just ei ole, no ok on Wolde kirikumõis, kuid AISis lõpupool on ikka inimWoldesid kah.
Nime on kolmel korral ju muudetud ka.
Telefoni otsing annab ühe Volde. Palju just tõesti ei ole.

Kas võib küsida, mis telefoniraamatu Volde eesnimi on? On tema kohta veel andmeid? Aitäh!

[Harri.Värs]

Wolde nii väga midagi muud just ei ole, no ok on Wolde kirikumõis, kuid AISis lõpupool on ikka inimWoldesid kah.
Nime on kolmel korral ju muudetud ka.
Telefoni otsing annab ühe Volde. Palju just tõesti ei ole.

Kas võib küsida, mis telefoniraamatu Volde eesnimi on? On tema kohta veel andmeid? Aitäh!

http://www.1182.ee/baas/eraa.cgi?nimi=Volde&maakond=99

Volde Anna Tallinn 5330 3367 EMT