Abipalve

[Kalev Kask]

Tere!

Ehk keegi oskab öelda, mis on selles tekstis Ustalu talu kohta öeldud - Saaga EAA.1864.2.VI-33:106?1337,1116,438,650,0. Saan aru vaid, et on räägitud 1808.a.-st ja Hõredast ning Paest. Viidud ühe mõisa alt teise alla? Miks?

Lugupidamisega,
KK

[Kirsti Ervola]

Tere,

eelmises revisjonis Uustallo oli Pae all, aga vennad Ernst ja Gideon von Stahl on 1808 ilmselt isa pärusmaad jaganud, . . .bei der brüderlichen Theilung Anno 1808. Uustallo on sellal Höreda mõisa alla tullud. Ernstil on nüüd Ingliste / Haehl [pilt 78], Gideonil on Höreda [pilt 98], ja Pae [pilt 109].

Järgneval leheküljel on et peremees Uustallo Hans oli eelmise revisjoni ajal Ingliste mõisa all, Lau küla talus II [pilt 80], ja on 1804 siirdatu, versetzt 1804.

[Kalev Kask]

Suur aitäh Kirsti!

[Uku.Velbri]

Lisan veel sutike teadmist Hõreda, Ingliste ja von Staalide kohta, juhuks, kui mõni eesläinu jälle ehk kolimissoove ilmutanud.
Vendasid oli kolm - Ernst jäi Inglistele (Haehl) järjekordseid lisandusi ehitama, Georg rajas Raikkülla (Rayküll) Eesti ühe uhkeima klassitsistliku mõisamaja ja Gideon alustas 1808 Hõreda (Hoerdel) põhjalikku renoveerimist. 1811 sai loss valmis, kuid peagi sai arusaadavaks, et "kodulaenu" teenindamine üle jõu käib ja 1819 läks mõisa omandiõigus üle Alexander von Baumgarten'ile. Gideon von Staal omandas (Hõreda müügist saadud ja võlgade maksmisest ülejäänud saha eest) Pirgu (Pirk) ja lõi sinna püsti uue maja, pisema küll, aga ikka klassitsistliku ning kupliga 8) .
Aga ega Sulle pole risti ette sattunud Erikud või Kroonid Traksilt, Hõreda mõisast kohe järgmise nurga taga... .

[Kalev Kask]

Tänan!

Jah, Hõreda ja Ingliste Staalide mõisate käekäiguga olen kursis - tunnen selle kandi vastu erilist huvi. Abipalve esitasin, et teksti sisu konkreetsemalt mõista. 1808.a. mõisamaade jagamine vendade vahel ei turganud kohe lihtsalt pähe.

Eks Juuru personaalraamatuid, meetrikaid ja kihelkonna hingeloendeid põhjalikult sirvides on ka need nimed silma hakanud - tuttavad nimed. Seni need nimed uuritavatesse sugupuudesse veel ei ole sattunud - ent Erikud on hõimlased, seepärast olen mõned kirikuraamatutest välja kirjutanud ja on andmebaasis olemas.
Lisainfo: Helda külast pärit (kus ka asus Traksi talu) Jaan, Jaani p. Kro(o)n (s.1827-1858) osales Mahtra sõjas.

KK.

[Uku.Velbri]

Olin küll otsustanud, et Erikud - Kronid tulevad juurdluse alla pärast Urvaste Rosenthalidega arvete õiendamist, kuid ajasid isu üles ja ma natuke piilusin neid. Tuli ilmsiks, et Traksi, kus ma pisikesena lüpsisooja piima nõudes kruusi lauta kaasa võtsin (sellist vurlet pol'd seal enne nähtud - ka kaasa võetud tühi konjakipudel tuli otse lüpsikust, jahutamata piimaga, täita) ei kuulugi Hõreda, vaid hoopis Maidla mõisa alla, kuigi Hõreda peaaegu aknast paistab .
Pealegi tuli päevavalguse kätte, et Kronid tulnud 1826 Payel'ist (ehk siis Pae karjamõisast) ja Ado Erik olnud Wannakörtso kaswandik. Need andmed on siiski esmased ja tõele esikorras ei pretendeeru .

[Uku.Velbri]

Lisainfo: Helda külast pärit (kus ka asus Traksi talu) Jaan, Jaani p. Kro(o)n (s.1827-1858) osales Mahtra sõjas.

On Sul järsku lähedamalviibivat teadust Jaan Jaani pg. kohta. Ühtegi Jaan Jaani pg. Krooni pole minu leidmiste põhjal siia ilma sündinud.
Küll on olemas Jaan Jaani pg. Kran:
Saaga EAA.1864.2.IX-56:337?265,1586,1072,85,0 , aga see karistuse kartmises ennast oksa külge riputanu pole teadaolevalt Kroonidega kunagi suguluses viibinud .

[Uku.Velbri]

Lasin oma eelmisest postist vahepeal rinnatäie õhku välja, kuid mõte on samaks jäänud - no ei leia ma ühtegi Maidla Krooni, kes oleks suures kartuses võinud ennast üles riputada. Ainuke Jaan (ja see ka Jüri, mitte Jaani pg) Kroon tuli ilma peale 23.11.1836 ja lahkus siit 14.06.1838.
Küll aga on Jaan Jaani pg KRAAN sealmail elanud ja 1859 aastal, seni teadmata asjaoletustel, lusika nurka heitnud:
Saaga EAA.3785.1.10:13?808,1256,802,82,0
Saatsin oma ninatarkliku pärimise ka "Mahtra Sõja" muuseumi, näis mis sealt pakutakse .

[Kalev Kask]

Uurisin veidi asja ning tuleb välja, et jah ongi hoopis Jaan Jaani p. Kran (14.02.1827 Helda k. - 16.07.1858a. Tallinn), mitte Kron http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1211.1.140:368.
Huvitav igalpool ametlikes publikatsioonides on kirjas Kro(o)n, mitte Kra(a)n (nt. http://www.hot.ee/machter/juuni2.html ).
Vabandan, et segadust tekitasin. Sain ka ise targemaks.

Terv.
Kalev

[Uku.Velbri]

Vabandan, et segadust tekitasin. Sain ka ise targemaks.

Väga tubli, et tekitasid, muidu ma poleks uurimist ette võtnud .