1. leht 1-st
Palun abi alustamisel...
Postitatud: Teisipäev 12. September 2006, 13:00:09
Postitas Ragneke
Tere!
Alustuseks soovisin leida kas Sünnimeetrikast sünni kohta sissekannet või Personaalraamatust. Paraku kui nt. Saagat uurida, siis enamik säilikuid on tema sünniks lõpetatud ehk siis enne 1894. aastat enam pole. Ilmselt pole neid jõutud veel andmebaasi panna?
Kuidas siis nüüd edasi toimida

Uurida olemasolevaid säilikuid leht- lehelt, et leida midagigi nende perest või parem minna Ajalooarhiivi, Tartusse

Postitatud: Teisipäev 12. September 2006, 14:51:09
Postitas Ragneke
Leidsin Personaalraamatust siiski Noraki nimelisi terve hulga, kuigi pisut raske aru saada, kes on kelle poeg ja tütar.
Igal juhul kahel korral on loendis Norak, millele järgneb loend.
On see võimalik, et kui ülesloendatud isikud elavad ühes majapidamises?
Aga jah, kahjuks ei tea, kes neist võiksid olla mu vanavanaema ema-isa.
Jube segaduses.
Postitatud: Teisipäev 12. September 2006, 14:51:09
Postitas Ragneke
Ragneke kirjutas:Leidsin Personaalraamatust siiski Noraki nimelisi terve hulga, kuigi pisut raske aru saada, kes on kelle poeg ja tütar.
Igal juhul kahel korral on loendis Norak, millele järgneb loend.
Kas keegi on nii abivalmis ja vaatab, kas paremal leheküljel on siis kõik Juhhan Noraki lapsed kuni Jaan, Reinuni välja

Ja huvitav, kes see Jaan, Rein on...
On see võimalik, et kui ülesloendatud isikud elavad ühes majapidamises?
Aga jah, kahjuks ei tea, kes neist võiksid olla mu vanavanaema ema-isa.
Jube segaduses.
Link ka siis ikka:
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 2&curr=102
Postitatud: Teisipäev 12. September 2006, 16:17:09
Postitas Assar
Kõik nüüd küll Juhhan Noraki lapsed ei ole. Juhhani lapsed on Peter, kes on naiseks võtnud Liso ja edasi on juba nende lapsed. Järgmine Juhhani laps on alles Hans *1851, kelle kohta on märkus, et olevat pime olnud (blind - pime sks). Siis on väike vahe ja edasi on loetelus Juhhan Noraki tütred 4 tütart on seal kokku mõned on mehele läinud ja nonde nimed on järele kirjutatud.
See Jaan, Rein - see on Jaan Norak, Reinu poeg (Rein S. ehk Rein Sohn). Kuidas ta seostub Juhhan Norakiga ei tundu kirjas olevat, aga ega ma eriti põhjalikult lugenud kah.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
Postitatud: Teisipäev 12. September 2006, 18:46:09
Postitas inga.ligi
Tähendab,teil on alustuseks tarvis oma vanavanaema isa nime.Kõigepealt uurige järele,mis teie vanavanaemast edasi sai - kus ta näiteks abiellus? Kihlatute,mahakuulutatute ja abiellunute nimekirjades on ka tavaliselt asjaosaliste isade nimed olemas.Nimekirjad näiteks osade Tallinna koguduste osas on juba Saagasse tulnud ja neid tuleb kogu aja lisa.Ka leerilaste nimekirjades on sageli isanimed.Või otsige vanu pabereid ja surmatunnistusi - ka sealt on võimalik isa nimi leida.Siis saate juba kasvõi sellesama personaalraamatu abil jätkata.Üsna tõenäoliselt on keegi neist mees-Norakitest teie esiisa.
Samas näitab AIS otsingusüsteem,et ka Meetrikaraamat 1892-99 on täiesti olemas - võimalik,et mikrofilm sellest on nii Tartus kui ka Tallinna Maneezi tänava arhiivis.Kui pole kannatust seda Saagasse ära oodata,siis käige arhiivis uurimas.
Sellest personaalraamatust veel niipalju,et kõikide isikute kohta tasub nende sünni ja muud kuupäevad meetrikaraamatutest üle kontrollida,siis saab ka täpselt selgeks,kes kelle poeg või tütar on.Olen ka oma esivanemaid samast raamatust otsinud ja selle kirjutajal on lapsed sageli suvalises järjekorras,mitte sündimise järjekorras,pojad enne ja siis tütred kusagil sabas ...
Postitatud: Kolmapäev 13. September 2006, 00:03:09
Postitas Ragneke
Aitäh!
Tüütan natuke veel:
http://www.eha.ee/saaga/fondid.php?path ... 2&curr=102
vasakpoolsel lehel on Noraku juures kirjas Kella Rein ja parempoolsel on samuti Juhhani taga Kella? Mida see tähendada võiks? Ega ometi Keila linna??
Kella Rein ja tema abikaasa (?) Liso juures on ristid, järelikult olid nad selleks hetkeks surnud ja daatumite puudumine on lihtsalt juhuslik?
Kohe Kella Reinu all on poeg Rein 1806, kelle taga kiri in Karro, in Karmal (.....1862). Kas ka mingi kohanimega seotud?
Kella Rein
Postitatud: Kolmapäev 13. September 2006, 12:20:09
Postitas Assar
Siis kui perekonnanimesid veel ei olnud, siis pandi tavaliselt nime ette näiteks talunimi (mitte alati, võis olla mõni iseloomulik tunnus (pime Hans), kust pärit: Tallinna Tönno või mis ametit pidas, Kupja Mart - tavaliselt oli siiski talu). Võimalik, et see Kella Rein on Kella talu Rein. Juhani puhul märgib ta surmakohta. Samas kui sa vaatad enne Norakeid parempoolsel lehel on perekond Noni, Noni Jakob on abiellunud Kella Juhhan Noraki tütre Liso´ga. Saad suguvõssa nende järglased juurde. Kella Juhhanil ongi tütre Liso juures märge N. 101, ehk number 101, mille leiab Noni perekonna eest. Siis ilmselt ikka talu, kindlasti mitte Keila linn.
Kella Rein ja tema naine on ilmselt juba siis kui kirjutati surnud olnud (surmaaegu jms. pole). Nad on mainitud kui Rein*1806 vanemad. Kuna sellel real on mainitud Reinu sünd 1806 siis in Karro on ilmselt sünnikoht. In Karmal või Karnal käib selle sulgudes oleva asja kohta see on Parocsialschein ehk kirikutäht, st. kui inimene rändas ühest kohast teise ja selles teises kohas mõni perekonnaseisu sündmus aset leidis pidi vana kogudus tema andmed uude kogudusse saatma. 1862 aastal on see saadetud Karmal´sse (võimalik, et see on Kaarma Saaremaal, aga ei oska midagi lubada küll). Ilmselt Rein läks Karmalisse võib olla jäigi sinna - siis peaks tema andmeid juba Karmali kirikust otsima. Võib olla tuli ka tagasi või läks veel kuhugi kolmandasse kohta. Selle peate ise välja uurima. Kuna tal järeltulijaid just palju kirjas pole, siis ilmselt tulebki neid Karmalist otsida. Saaga otsing annab küll, et Norakeid on veel Jüri koguduses ja mujal nagu pole.
Lugupidamisega:
Assar Järvekülg
Postitatud: Kolmapäev 13. September 2006, 17:01:09
Postitas Ragneke
Aitäh!
Postitatud: Kolmapäev 13. September 2006, 22:11:09
Postitas inga.ligi
Kella ja Karro on kindlasti talude nimed.Keila linn on saksa keeles Kegel.Vihjena siinkohal - Ajalooarhiivi kodulehel
www.eha.ee on vasakul veeres andmebaasid - sealt klikates leidub niisugune andmebaas nagu nr.10 -Eesti ala valdade register.Sealt saab otsida nii eesti kui ka saksakeelseid nimesid.Kui täpselt ei ole selge,kuidas täpselt kirjutatakse,siis saab ka otsida näiteks esitähe K ja tärnikese abil.Näiteks K* saksakeelsete valdade nime lahtris annab otsides vastuseks 193 vastet - Karnelit ei ole,aga Karmel on tõepoolest Kaarma Saaremaal.