Perekonnaajaloo foorum

Isa nimeks Niggola Tomas ja midagi veel?
Saaga EAA.1219.2.5:93?261,1364,662,110,0

Isa nimeks on Niggola Hanso sulane Thomas ja emaks on Kai

Siiamaani klapib

Aga siin on sama Tomas, kas lihtsalt knecht on kirjutatud?
Saaga EAA.1219.2.5:26?1317,592,737,96,0

Aitäh!

maiasmokk kirjutas:Siiamaani klapib

Aga siin on sama Tomas, kas lihtsalt knecht on kirjutatud?
Saaga EAA.1219.2.5:26?1317,592,737,96,0

Siia on kirjutatud:
Odenkat (Kohanimi) Niggola Tomas u. Weib Kai Sohn Tönis
Vist ei vaja tõlkimist.

Kas siin on Niggola Hansu sulane Tomas, naine Kai, tütar Marri?
Saaga EAA.1219.2.4:214?418,774,543,120,0

Ja kui nii, miks siis 1811 loendis Tomas Pallasel on?
Saaga EAA.1864.2.VI-35:290?1303,783,512,218,0

Või leidsin hoopis vale sünnikande?

maiasmokk kirjutas:Kas siin on Niggola Hansu sulane Tomas, naine Kai, tütar Marri?
Saaga EAA.1219.2.4:214?418,774,543,120,0

Ja kui nii, miks siis 1811 loendis Tomas Pallasel on?
Saaga EAA.1864.2.VI-35:290?1303,783,512,218,0

Või leidsin hoopis vale sünnikande?

Esimene link on täpselt nii, nagu oletasite isegi.
Teisele lingile on kirjutatud, et sulane Tomas oli eelmises revisionis majapidamises nr. 9 - Seppa Marty Peteri talus.

Kas leidsite vale või õige sünnikande, sõltub sellest kelle sünnikannet te otsisite. Kui te Tomase oma otsisite siis seda mina pole kahjuks näinud.

Otsin Marri sünnikannet, kõik muu klapib sellega mis leidsin (ema Kai, isa Tomas, sünniaasta ka), lihtsalt Niggola Hansu koht ajab segadusse. Marri arvatavasti sündis 1806, aga isa Tomas on 1811 loendis Pallasel, eelmises Seppa Hansu juures. Niggolal on pere alles 1816 loendis: Saaga EAA.1864.2.VII-84:738?332,1469,412,163,0

Või vahetasid sulased talusid/peremehi tihedamini kui hingi loeti?

Hingeloendis fikseeriti inimeste elukoht loendamise hetkel, selle järgi ei saa otsustada, et nad olid sealsamas ka hingeloendite vahepealsetel aegadel. Seega ei maksa sellest hingeloendi elukohast kramplikult kinni pidada, kui jutt on mitu aastat varasemast ajast. Sulased võisid vahetuda kuitahes tihti. Üldiselt vahetati teenimiskohta jüripäeval, ent olid ka hooajatöölised nagu päevilised ja suilised.

Aitäh selgitamast!

Kus kirikus abiellusid?
Saaga TLA.1358.2.14:201?811,1632,165,140,0

Paar väikest märget veel
Saaga EAA.1219.1.211:8?412,2081,232,176,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?1894,2080,352,164,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?3911,2066,248,96,0
Need kaks viimast on vist kirikutähed?

Ja siis siuke imelik märk, polegi enne näinud
Saaga EAA.1219.1.211:8?3891,2061,74,53,0

Tänud vastajatele

maiasmokk kirjutas:Aitäh selgitamast!

Kus kirikus abiellusid?
Saaga TLA.1358.2.14:201?811,1632,165,140,0

Preobrazenski kirikus abiellusid. Kuna rohkem täpsustatud pole, siis ju see Tallinnas asub.

maiasmokk kirjutas: Paar väikest märget veel
Saaga EAA.1219.1.211:8?412,2081,232,176,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?1894,2080,352,164,0
Saaga EAA.1219.1.211:8?3911,2066,248,96,0
Need kaks viimast on vist kirikutähed?

Esimene peaks olema siis elukoht. kui sinna nüüd Fall kirjuatud on, siis peaks tegemist olema Keila-Joaga.
Viimased kaks on tõepoolest märked kirikutähtede kohta.

maiasmokk kirjutas: Ja siis siuke imelik märk, polegi enne näinud
Saaga EAA.1219.1.211:8?3891,2061,74,53,0

Tundub, et midagi on ülekirjutatud. Ülekirjuatmata osas on nagu "s." ja sellele tuleb veel midagi lisaks. Võin oletada, et äkki on tahetud seesama tekst, mis rida allpool on ennem ülespoole kirjutada, aga on õigel ajal märgatud. Igal juhul pakun, et tegemist pole heraldilise liilia sümboliga

Kui Preobr. kirikut Tallinnast ei leia (siiski leidsin midagi) http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=42 ... 24aded2d36" onclick="window.open(this.href);return false; , siis EAÕK Narva Issandamuutmise kogudus kandis ka seda nime. http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=31 ... de48bbc4a5" onclick="window.open(this.href);return false;

Genis on ka terve hulk Katkosilt'asid ja enamus peaks olema Teid huvitatud Katkosilt'ade sugulased. Genis oleks vaja nad ainult üheks sugupuuks mestida.

Assar kirjutas:

maiasmokk kirjutas: Ja siis siuke imelik märk, polegi enne näinud
Saaga EAA.1219.1.211:8?3891,2061,74,53,0

Tundub, et midagi on ülekirjutatud. Ülekirjuatmata osas on nagu "s." ja sellele tuleb veel midagi lisaks. Võin oletada, et äkki on tahetud seesama tekst, mis rida allpool on ennem ülespoole kirjutada, aga on õigel ajal märgatud. Igal juhul pakun, et tegemist pole heraldilise liilia sümboliga

Seal peaks olema lühned "cfr"? (või midagi taolist) ehk siis isik on leeritatud, peale seda tegi pastor nime ette selle nulli ja kirjutas selle isiku andmed vasakule poole lehele, vanemate alla.

Katkosilte mul palju ei ole, Mari Kraps abiellus Matsiga (sünd 31.08.1857), tema vanemad on Katkukülla Hansu poeg Mats ja Madli, kuid selliseid ma genis ei ole näinud ja kaugemale ei ole vaadanud.

Hingeloendid jälle.
1) Saaga EAA.1864.2.IV-1:634?221,621,971,509,0
Kangur Michel, naine Ann (mis seal Anni järel veel on?) ja nende pojad Mart ja Jürri, tütar Trino. Tüdruk Ann (ons seni kõik õige?) Kes Madle on? Ja tal siis lapsed Otto ja Madle.

2) Saaga EAA.1864.2.V-25:433?173,1351,538,348,0 Mis Anni ja Jüri järel on?

3) Saaga EAA.1864.2.V-25:433?1287,504,1089,1065,0 Ja mis ülejäänutega on?

4) Saaga EAA.1864.2.VI-35:99?258,771,746,127,0 Mis nr 30ga on?

5) Saaga EAA.1864.2.VII-84:255?409,1690,310,156,0 äkki on midagi tähtsat?

6) Saaga EAA.1864.2.VII-84:256?391,925,402,151,0 Jälle see 30

7) Saaga EAA.1864.2.VII-84:256?398,1089,366,100,0 Ja mis siin on?

8) Saaga EAA.1864.2.VIII-92:82?221,586,1030,402,0 Mis 1826 toimus?

9) Saaga EAA.1864.2.VIII-92:133?1354,1094,851,69,0 Isa nimi Mait? Mart?

10) Saaga EAA.1864.2.VI-35:99?413,636,631,117,0
Saaga EAA.1864.2.X-135:120?1033,1147,132,51,0
Need nekrutiteks?


Tänud kõigile kes välja loevad!

Tuttav käekiri

1. Kangur Mihkel, Ann tema naine (ja vanused aastal 1881/2)
nende lapsed
pojad (Sohnen)
Mart
Jürri
tütar (tochter)
Trino
Teenijatüdrukud (Magd(e)n)
siit edasi vist ei puutu asjasse

2. Mihkel on peremees, Ann on tema naine
tema lapsed, kes olid eelmise revisjoni ajal kirjas (vaba interpretatsioon minu poolt)
Mart, oli 3, nüüd 16
Jürri, on pereems Lauri Maddise juures Kõrtsu (talus) Kumma külas ja läheb seal arvesse.
tütar Trino (oli 5, nüüd 18)
pärast eelmist revisjoni sündinud
pojad
Mihkel
Jaan
tütar
-
sulane
-
ja teenijatüdrukud
kellest üks on kuhugi ära läinud ja teine on jätkuvalt lesk.

3. Kuskilt tuli tagasi vana Rõõmu Mihkel, aga ma ei suuda seostada, et ta sugulane oleks, st ma loe välja ühtki sellist märksõna. Äkki keegi soravama saksa keelega kinnitab seda.

4. On mõisateenijate hulgas nr 30
5. Pojad eelmisest abielust (vaba interpretatsioon, loen välja ainult sõnad pojad ja abielu)
6. Tuli tagasi sealt kus ta oli
7. Mihkel Mardipoja pojad teisest abielust
8. läksid laiali. Ma ei tea, mis koht on Tähna või Tõhna
Mart suri 1809 ja teised läksid nach Hermet ehk Hertusse taludesse nr 39 ja 17

Kui edasi vaatad siis keegi tuli Hertust nr 39st asemele.
9. Pigem Mats, aga võib olla ka Mait (Maitosowna)
10. a) suri: starb im Jahr 1806
b) nekrutiks 1853

Ma jäin seda Mait(o)sownat vaatama. See o seal keskel on ikka pigem s ja siis on isanimeks Maits, mis on kui pehmendusmärgiga Mats. Sama talu endine peremees on Maitsow ka. Kas uue peremehe naine ja vana peremees ei või õde-venda olla? Kontrolli üle. Sellised kolimised väga lambist ei käinud. Aga Mats on väga popp nimi ka.

2) Jürri, on pereems Lauri Maddise juures Kõrtsu (talus) Kumma külas ja läheb seal arvesse.

Kas see Jürri võiks siin olla? Saaga EAA.1864.2.V-25:489?1271,1167,827,123,0 Lauri Maddist seal küll ei ole, aga Kummast ma teisi sobivaid Jürrisid ei leidnud

11) Saaga EAA.1864.2.VIII-92:91?665,1424,167,60,0 Mis see tähendab?

11. Wirth - peremees

ei, see Jürri: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... ,796,201,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Aa, Kumma käib nii Hertu kui Valtu mõisa alla.

Aitäh, sain järje peale!

Mis kuupäeval surnud on? Saaga EAA.1219.1.184:119?130,433,163,41,0
Ersten? Achten? Elften?

Mumeelest achten

Aitäh!

Mis need tähendavad?
1) Saaga TLA.1359.2.11:26?1036,242,192,105,0
2) Saaga TLA.1359.2.11:26?1348,314,1083,151,0
3) Saaga TLA.1359.2.11:26?63,248,79,121,0
4) Saaga TLA.1359.1.2:121?1082,1465,150,104,0
5) Saaga TLA.1359.1.2:121?1455,1472,114,126,0
6) Saaga TLA.1359.2.17:151?3107,1210,405,120,0
7) Saaga TLA.1359.2.17:199?1570,2054,487,143,0
8) Saaga TLA.1359.2.17:199?3130,1964,433,157,0
9) Saaga TLA.1359.2.14:14?1342,1655,272,77,0
10) Saaga TLA.1359.2.6:180?1482,1442,383,135,0
11) Saaga TLA.1359.2.7:96?1821,854,192,121,0
12) Saaga TLA.1359.2.17:220?1525,2554,580,212,0

MA loodan et ühtegi topelt ei saanud.
Tänud!

1. leer Wesenbergis (Rakvere) 21 III 1871
2. Eesti keeles : " ... Elisabethi ristilaps on ristitud ... Nr. 345/ 1891
panna? Agathe Margarethe Katwel, Adolfi ... ...
Jaan Suurkivi tütar sündis? 1890, 8 XI Jaani teine pihtkond
praegu Kaarli I pihtkond.
3. ei näe välja kahjuks
4. Gärtner - aednik
5. ristitud vanemate kodus
6. vene keel on mul probleem - mingisugune vähk on südame vähk????????????????????????
7 - 9 ja 12 on ka kahjuks vene keeles
10. daselbe mõlemas kastis, ehk "seesama" tuleb ülevalt poolt vaadata. Esimene daselbe puudutab kas oli vallaline või midagi muud. kirjutatud on Kind ehk laps. Surmapõhjus on Lungen... lõpus äkki on ...entzündung (igavne kribu) Ühesõnaga kindlasti mingi kopsu haigus. Kui ta Entzündung on, siis kopsupõletik.
11. šarlakid

6. Mul jälle vene keel hea- see on maovähk!

3. Kaarli raamatutes pandi sinna serva kirja kirikutähe kuupäev (või ainult aasta) ja number, kust inimese kohta andmed saadi.

7. aednik Mats K. lesk

8. apopleksia

9. aednik

10. tegelt' on see desgl(eichen), aga muidu sõnaseletus on Assaril üsna õige

12. surnud Mats Kase ja tema naise Elisabeti tütar

13) Siin on miski põletik? Saaga TLA.1359.2.17:220?3143,2479,374,63,0

Aitäh jälle!

14) Kas surnud on 13. ja põhjuseks geschwullst? Saaga EAA.1219.1.184:123?122,1156,1850,71,0

15) Ja mis need (vene keeles) on? Saaga EAA.1219.1.205:126?2692,2620,647,163,0