Perekonnaajaloo foorum

Uurin suguvõsa Gutmann. Kelle uurimustöös on kokkupuude selle nimega. Palun andke endast teada!

Ette tänades:
Assar Järvekülg

Põltsamaa kandist pärit mu üks esiema Gutman Adele 1895, hiljem elasid vist Türi külje all. tema vanemad Hans Gutman 1859 ja Leena Okas.

Minu ema oli Salme Gutman,tema isa Aleksander Gutman.Sajandivahetusel ( umbes 1900)Siberisse elama asunud.

Mari, ega Aleksandri vanemate nime ei tea, või sünniaega?

Vastuseks:Kaarel Gutman(1861-1930)+Anu(Anne)(1864-1944)neil oli pojad Jakov(1899-surnud punaväes)ja Aleksander(27.05.1904-1938).Aleksander oli minu vanaisa.Ja tal oli 3 last.Kaarlil oli vend Jakov (naine Alviina)ja õde Miina(nende andmeid ma ei tea).Miinal olid kaksikud pojad.Ja Jakovil oli poeg Aleksander.Kui on midagi ühist teie otsingutega ,siis palun teatage. Võib olla õnnestub siis veel midagi uurida,sest minu ema vend elab veel,kuigi kaugel.

Ei ühti kahjuks, ainus Aleksander keda olen oma uuringutes kohand sündis 25 juuli 1886

Kahjuks ei tea nii selliseid Gutmanne nagu Mari ja Rene on kirjeldanud. Üks Hans Gutmann on välja pakkuda küll, kes sündis 1865 aastal naist ei tea lapsed sündisid 1888-1901. Ka mina ei tea ühtki Aleksandrit. Samas huvitab mind rohkem üks teine Hans Gutmann.
Too Hans elas 1801-1871 oli kaks korda abielus, tõenäoliselt olid mõlemad naised Marrid. Lastest tean:
1. Johhan *1826
2. Josep 1836-1911
3. Jakob *1840
4. Andres *1845

Kas tuleb kellelegi tuttav ette. Hansu isa on keegi Jenese Johann. Kas Jenese talu on Teile teada? Tundub, et nad on enamasti Rutikvere kandist pärit.

Lugupidamisega:
Assar

Vaatasin oma andmed üle. Siiski kokkulangevus on Renega olemas. Mul on olemas Aleksander *25 juuli 1886 ja ka andmed Hans Gutmani ja Leena Okase perest. Hansu isa peaks olema Johhan G. *1815, aga sealt edasi pean veel kontrollima andmeid. Tundub, et mingi segadus on minu andmetes.

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg

Hans Gutmani vanemad on Johann Gutman 1815 ja Eva Laas 1827, siit edasi enam ei tea. Aleksander peaks olema Hansu õe Mali? 1864 poeg.

Huvitav küll, minul on ka Hansu *21 okt. 1859 Vanemad Johhan (*2 dez. 1815) ja Ewa (*18 mrz. 1827), kuid see Ewa on minul Saar, mitte Laas. Samas sünniaasta klapib. Aleksander on jah Mali vallaspoeg. Malil oli veel üks vallaslaps *24 Feb. 1883, aga ma ei loe seda välja.
Johhan Gutmanni sündi otsides leidsin, et ta isa on Johhani Jago Hans ja ema on Anna. Ise põlvnen Jenese Johannist, kel oli poeg Hans Gutmann *1801. Aga ka Teie johhani sündi 1815 tunnistab keegi Jennese Tönise poeg Hans. Neid arusid praegu kokku viia ei suuda

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg

Saar õige jah, mäletasin valesti.

Vaatasin vakuraamtust ka, seal eksisteerivad küll erinevatest küladest, aga kaks Jänese /Jennese talu tegelast.
Jennese Johhan, kes võiks olla minu esivanem ja
Jennese Willem, kelle kohta üldse midagi ei tea.
On teil rohkem infot?

Assar Järvekülg

Assar kirjutas:Vaatasin vakuraamtust ka, seal eksisteerivad küll erinevatest küladest, aga kaks Jänese /Jennese talu tegelast.
Jennese Johhan, kes võiks olla minu esivanem ja
Jennese Willem, kelle kohta üldse midagi ei tea.
On teil rohkem infot?

Assar Järvekülg

Minu vanavanaisa oli Willem Gutmann, aga ma ei tea küll, kus tema juured olid
Lõpu poole elas ta Tallinnas.

Aga midagi te tema kohta ju ikka teate, millal sündis või kust pärit oli. Umbkaudugi - pärast on ju võimalik täpsustada. Saagastki ju annaks otsida?

Lugupidamisega:
Assar JÄrvekülg

Olopite sugupuusse tuleb sisse Ann Gutmann( 1847 ,isa Hans 1801) , Rutikvere mõisa köögitudruk, kes abiellub Johann Olupiga 1875.

Ann sünd http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... .1.191:118
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... .1.210:233
abielu http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?web=saag ... 8.1.202:37

Umbero kirjutas:Olopite sugupuusse tuleb sisse Ann Gutmann( 1847 ,isa Hans 1801) , Rutikvere mõisa köögitudruk, kes abiellub Johann Olupiga 1875.

No tere!
Vaatan, et olete juba suvel kirjutanud!
Hans Gutmann 26 IX 1801 Rutikvere – 3 IV 1871 on minu otsene esiisa. Kui teil on selle inimese kohta veel mingit informatsiooni või soovide seda minu käest - oleks huvitav edasi suhelda. Tema järeltulijad huvitaksid mind kindlasti.

Lugupidamisega:
Assar Järvekülg

Mul oleks välja pakkuda mõned gutmannid, kellede kohta ma suurt midagi ei tea. Äkki kellegil on ära tundmist:

Gustav Gutmann, *1 III 1843
1 ab. XII 1865 Krööt, *5 XII 1833
1.Kristian *21 V 1872 Pajusi (Trino ...)
2. ab 24 V 1909 Madle Käsper *10 V 1867 Pajusi
2.?

Poeg Kristian Gutmann, *21 V 1872 Pajusi
Ab. 26 XII 1896 Trino ..., Hansu ja Madle tr., Tõno lesk, *21 IX 1865
1.Martha Elisabeth *15 V 1897
2.August *14 II 1901

****

Hans Gutmann, *16 II 1838 Hansu pg.
Ab. 1872 Kadri
1.... * 1872
2.Ernst *7 I 1874 Pajusi (Anna Kivistik)

Poeg Ernst Gutmann, *7 I 1874 Pajusi
Ab. Anna Kivistik, * 28 VII ...
1.Eduard *16 XII 1900
2.Johannes *19 XII 1901

***

Juhhan Gutmann, 1837 – 18 IX 1867
ab. Anna
1.Anna 1 V 1864 – 8 V 1864
2.Tio *4 X 1865 Türje
3.Jaan *23 XII 1866 Türje


Kes oskab nende kohta, midagi öelda, oleks tore, kui annaksite märku!

Äkki teab keegi Maria Gutmann (neiupõlvenimi Roosimägi) surnud 1952 ja tema abikaasa Jaan Gutmann. Daatumeid ei tea. neil oli 10 last - Ruudi, Kusti, Linda - surid noorelt, Mahta, Alma - Johanna-sün.1912, Aliide-Marie - sün.1912, Elmar, Eeri - kadus sõja ajal, Juss, Leida. Pole aimugi oma suguvõsast, aga seda tean, et Jaan ja Maria Gutmann on mu vana-vanemad

Siin on üks Hans Gutmann perga. Peeter Peterbergi naine Marri (see abielu kestab ca 10 aastat) abiellub Jürriga.

Vist hilisemast ajast abiellub Peterbergide tütar Ann ka ühe kaupmehe Jürri Gutmanniga, olen selle omale , vist Paide raamatutest märkusena kirja pannud. Momendil kahjuks ei leia seda kohta üles.

samas Pilt 9/17

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 2069,275,0

Vaderid Nr.1 ja Nr.3 Peterbergile EAA.1237.1.398 Pilt 194/202
EAA.1237.1.399 Pilt 81/187

Tore oleks, Gutmann-Peterberg liini lapsed ka mul öigesse järjekorda saaksid.

mellalulla kirjutas:Äkki teab keegi Maria Gutmann (neiupõlvenimi Roosimägi) surnud 1952 ja tema abikaasa Jaan Gutmann. Daatumeid ei tea. neil oli 10 last - Ruudi, Kusti, Linda - surid noorelt, Mahta, Alma - Johanna-sün.1912, Aliide-Marie - sün.1912, Elmar, Eeri - kadus sõja ajal, Juss, Leida. Pole aimugi oma suguvõsast, aga seda tean, et Jaan ja Maria Gutmann on mu vana-vanemad

Hetkel ei seostu kellegagi, kas ka Põltsamaa Gutmannid? Aga Jaan Gutmanni laste daatumeid ikka teate? Saagas on andmed kuni aastani 1907. Kas mõni neist lastest on ehk varem sündinud. siis saaks äkki järje peale.

ebemann kirjutas:Siin on üks Hans Gutmann perga. Peeter Peterbergi naine Marri (see abielu kestab ca 10 aastat) abiellub Jürriga.

Vist hilisemast ajast abiellub Peterbergide tütar Ann ka ühe kaupmehe Jürri Gutmanniga, olen selle omale , vist Paide raamatutest märkusena kirja pannud. Momendil kahjuks ei leia seda kohta üles.

Tore oleks, Gutmann-Peterberg liini lapsed ka mul öigesse järjekorda saaksid.

Aga olete kindel, et see Gutmanni pere pärineb Põltsamaa kihelkonnast. Ma ei märganud mingit sellekohast viidet. Praegu ei seosta kellegagi kahjuks, aga äkki on sul veel andmeid, millest võiks abi olla.

Hans Gutmanni (1801-1871) teine naine oli minu sugulane Kose Mari Tobi, *18.10.1817 Kose (Kurista), +12.05.1888 Rutikvere, Mart Valdmanni (1790-1856, ab 1848 Põltsamaal) lesk. Lapsi ei olnud.

Raivo Seppo kirjutas:Hans Gutmanni (1801-1871) teine naine oli minu sugulane Kose Mari Tobi, *18.10.1817 Kose (Kurista), +12.05.1888 Rutikvere, Mart Valdmanni (1790-1856, ab 1848 Põltsamaal) lesk. Lapsi ei olnud.

No jah! See Hans on minu otsene esiisa. Mind ennast huvitab hoopis rohkem esimene naine - st. minu esiema oli esimene naine. Teise naise sünniaeg ja eesnimi klapivad minu andmetega. Huvitav kus ma olen võtnud, et ta perekonnanimi hoopis Schuldmann oli!

Kas on probleem emma kumma eksimisest väljalugemisel Schuldmann versus Waldmann?

aga 1780 aastal ma ei leia küll ühtki sobivat Hansu sündinud olevat.

Põltsamaa surnuaeda on maetud järgmised inimesed :
Ernst Gutmann ja ta naine Anna

Gutmann Johannes 2.9.1913-7.3.1997 ja Nadežda 27.7.1914-27.9.1993

Gutmann Eduard 1872-1944 ja Amalie 1876-1950
Paul 1904-1908 Leo1913-1914

veel ka Guutmann Paul 1931-1986 Laine 1933

Tere!
Kas kellegi on kokkupuuteid olnud Gutmanitega, kes Lääne-Virumaalt Kabalast või Vaekülast pärit on? 1909 aastani vähemalt seal elanud. Aitäh.

moonika.pohla kirjutas:Tere!
Kas kellegi on kokkupuuteid olnud Gutmanitega, kes Lääne-Virumaalt Kabalast või Vaekülast pärit on? 1909 aastani vähemalt seal elanud. Aitäh.

Spekuleeriksin natuke, äkki on seesama suguvõsa millesse kuulub Virumaa osakonna esimees Hubert Gutmann tema kontakti leiab siit

Aitäh, uurin asja.

Suur tänu Assarile. Sa juhatasid mind õigele teele.

Täiesti juhuslikult seoses Põltsamaa kihelkonna Matvei´de ja Piiroja´dega tuli ette ka üks Gutmann.
Juhan Andrese poeg Gutmann sünd ca 1888. pärit vist Põltsamaa kihelkonnast Rutikverest.
EELK Narva Aleksandri kogudus 1912. aastal kilatud samuti Põltsamaa kihelkonnast Tapikult pärit Miili Johanna Matveiga, kuid abielu jääb sõlmimata. http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1221.1.315:271" onclick="window.open(this.href);return false;
Pisut põhjalikumalt, on asja selgitatud sama koguduse personaalraamatus. Loen sealt välja midagi sellist, et pruudi isa palvel, soovil või nõudel on Miili Johanna abiellunud järgmisel aastal Moskvas Jaan Piirojaga. Aga üldiselt jääb asi pisut segaseks.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1221.1.329:155" onclick="window.open(this.href);return false;

Vöib olla on see Gutmanite suguvösa juba lahendatud, vaatasin omi vanemaid asju ja leidsin ka ühe Anna Gutmanni Jüri tr, panen igaks juhuks viite
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA. ... 1353,400,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Anna mehe kohta, samas kaadris ei oska ma oma vanaisaga siduda, peale nime ja et vanaema 1928 aastal seal majas, kui see maja enam Hindrikule ei kuulunud üüriline oli. Oleksin tänulik, kui Gutmanite kaudu Peterbergide kohta midagi uut välja tuleks.
Minu arvamist mööda on nad hilisemal ajal ostnud Veinikaupmees Carl Petenbergi maja Tallinnas.
Kas Anna mehe sugulussidemete töttu vöi juhus? Ei oska arvata. Neil on üsna mitmeid maju Tallinnas, mida kinnistute registrist lihtsalt leiab.

Röalt on üks Jüri Gutmann 02.04.1844 abiellunud Marri Peterbergeriga.
Veel on Röal üks Hans Hanson Gutmann, tütar Ann* 27.09.1855
ja vist poeg Juhhan Gutmann sünd. Münterhofis.
Kui peaks huvi olema vöin ka täpsemad viited anda.

Minu huvi on Peterbergide ( Petenbergide rahvus)? Ka Haljala kandist leidsin mingi seose Gutmanni ja Laso( Peterberg) kohta 17??.

Tervitades