1. leht 1-st
1723.a. adramaarev.
Postitatud: Esmaspäev 09. Märts 2009, 17:21:03
Postitas Riina.Kallas
Taas kord probleem väljalugemisega:
Saaga RGADA.274.1.174:740?1649,489,630,267,0
Arvan, et algus võiks olla
Sind nach Russland ... Kas juttu on talupoegade vahetamisest?
Ette tänades
Riina
Re: 1723.a. adramaarev.
Postitatud: Teisipäev 10. Märts 2009, 15:28:03
Postitas fred.puss
Sind nach Rußland an der H[err] General Admirolen Appraxins Hoch Größl. Excellence außgeliefert und dagegen 2 Neuhausensche erb Bauren, einer von Randen und der andere von Kerjel in derstelle gesetzt.
Nii et talupoegade vahetus jah.
Postitatud: Kolmapäev 11. Märts 2009, 10:44:03
Postitas Riina.Kallas
Tänan!
Küsimusi tekib aga juurde: vaadates tühju lahtreid, võib arvata, et talu oli revisjoni hetkel tühi. Sama kuupäevaga vakuraamatus on aga koormised kenasti kirjas (
Saaga RGADA.274.1.174:755). Kas Rannu ja Kärgula mehed polnud veel kohale jõudnud?
Ja üleüldse, miks võidi viia Liivimaa mehi Eestimaa kindralkuberneri (loodetavasti arvan õigesti, et tegu oli Фёдор Матвеевич Апраксин'iga) käsutusse. Kui ma ei eksi, oli Vastseliina riigimõis, seega ei saanud mõisnik a 'la kaardimängus mehi kaotada?!
Nüüd on küll kahju, et ajalugu polnud koolis mu lemmikainete hulgas
Riina
Postitatud: Kolmapäev 11. Märts 2009, 15:10:03
Postitas Patrick Rang
Alljärgnev ei ole küll kuidagi vastus sinu konkreetsele küsimusele, vaid pigem mõttearendus talupoegade erinevate sunnitud liikumiste osas.
a) müümine. Siin on kõik selge "kaup" vahetas omaniku.
b) vahetamine. Sama lugu, mis eelmisega
c) loovutamine (cedieren). Kas keegi oskab öelda, mida see sisuliselt tähendab?
d) pantimine (verpfanden). Mida see sisuliselt tähendab? Kas see toob kaasa ka talupoegade füüsilise liikumise mõisast / kihelkonnast A mõisa / kihelkonda B?
Kuidas need liikumised - kui üldse - dokumenteeriti? Harilikud lepingulised suhted lepinguga? Aumeeste mäng härraste vahel ja suusõnaliselt?
Terv,
PR
Postitatud: Kolmapäev 11. Märts 2009, 15:19:03
Postitas Assar
Patrick Rang kirjutas:
d) pantimine (verpfanden). Mida see sisuliselt tähendab? Kas see toob kaasa ka talupoegade füüsilise liikumise mõisast / kihelkonnast A mõisa / kihelkonda B?
Kuidas need liikumised - kui üldse - dokumenteeriti? Harilikud lepingulised suhted lepinguga? Aumeeste mäng härraste vahel ja suusõnaliselt?
Minul on teada juhtum, kus üks minu eellane laenas kellegile raha ja tagatiseks sai paar pärismatsi ja vist oli veel midagi. Mina sain nõnda aru, et kuni raha tagasimaksmiseni võis ta need pärismatsid endale hoida. Raha ta tagasi ei saanudki ja pärismatsid kinkis õele.
Selleks sõlmiti muidugi leping, mida kahjuks ise näinud pole. Nii, et oli kontracht, aga kas sellest mingi märge mingisse Saagas rippuvasse dokumenti jäänud on ei oska öelda.