1. leht 1-st

vaba inimene?

Postitatud: Pühapäev 22. Veebruar 2009, 14:40:02
Postitas kerstik
Kas ma loen õigesti välja, et peigmehe "amet" on Freier Mensch - vaba inimene - ja mida see määratlus 1868. aastal, kui pärisorjust ju enam ammu ei olnud, tähendas?:

Saaga EAA.1232.1.226:48?381,1570,127,47,0

Postitatud: Esmaspäev 23. Veebruar 2009, 15:07:02
Postitas marvi meriniit
Jah, ka mina loen, et tegemist on vaba inimesega.

Re: vaba inimene?

Postitatud: Kolmapäev 25. Veebruar 2009, 12:54:02
Postitas Assar
kerstik kirjutas:Kas ma loen õigesti välja, et peigmehe "amet" on Freier Mensch - vaba inimene - ja mida see määratlus 1868. aastal, kui pärisorjust ju enam ammu ei olnud, tähendas?:
Vaadake, seda suurt lahtrit sinna on kirjutatud ... Stand, Rang oder Gewerbe, ... Nii, et märkida võis sinna ka kõike muud mitte ainult ameteid, vaid ka seisusi, aukraade, tiitleid jms.
Freie Leute on pigem seisus. Ega selline seisus tollepärast siis veel ära ei kadunud, et pärisorjus kaotatud oli. Pealegi Venemaal ju veel polnud ka.
Ka linna siirdunud talupoeg jäi talupoja seisusesse hoolimata sellest, et ta oli juba 3...4 põlvkond linnaelanik ja maaharimisest mõhkugi ei teadnud.

Seisust vahetada on alati väga raske olnud.

Postitatud: Reede 27. Veebruar 2009, 14:00:02
Postitas kerstik
Aitäh vastajatele! Arvasin ka ise, et määratlus "vaba inimene" võib olla jäänuk ajast, kui enamik eestlasi veel sunnismaised olid. Sellele viitab minu meelest ka -sohn-lõpuline perekonnanimi, mida minu tähelepanekute järgi anti eestlastele, kes mingil põhjusel said perekonnanime Eestimaa kubermangus enne 1835. aastat.

Re: vaba inimene?

Postitatud: Reede 27. Veebruar 2009, 18:12:02
Postitas Uku.Velbri
Assar kirjutas: ...et pärisorjus kaotatud oli. Pealegi Venemaal ju veel polnud ka...
1868- ndaks aastaks oli pärisorjus Vene Keisririigis, vähemalt paberil, kaotatud küll ikka juba. Vastavatele dokumentidele lõi keisri-härra oma templijälje alla 19. veebruaril 1861. 5. märtsil tuli asi ette veerida kõikides kirikutes. Aleksander II sai selle järgi "hellitusnime" Vabastaja.

Postitatud: Reede 27. Veebruar 2009, 18:35:02
Postitas Uku.Velbri
kerstik kirjutas:... Sellele viitab minu meelest ka -sohn-lõpuline perekonnanimi, mida minu tähelepanekute järgi anti eestlastele, kes mingil põhjusel said perekonnanime Eestimaa kubermangus enne 1835. aastat.
Ära sellisel spekulatsioonil külitades küll oma puud loo - minuga suguluses viibinud vennad said justkui Habersis nimeks Kwellstein, kuid kuna nad viidi nimepaneku-aastal mujale, kinnitati nende liignimeks hoopis isa nimepanekueelne "hüüdnimi", elik Christiansohn :shock: . Üldistused ajaloo mõistmisel ei kehti, ikka ainult faktid :wink: .

Re: vaba inimene?

Postitatud: Reede 27. Veebruar 2009, 19:58:02
Postitas Assar
Uku Velbri kirjutas: 1868- ndaks aastaks oli pärisorjus Vene Keisririigis, vähemalt paberil, kaotatud küll ikka juba. Vastavatele dokumentidele lõi keisri-härra oma templijälje alla 19. veebruaril 1861. 5. märtsil tuli asi ette veerida kõikides kirikutes. Aleksander II sai selle järgi "hellitusnime" Vabastaja.
Täitsa häbi hakkab küll praegu!
Selliseid vigu ei peaks tegema ikka küll :oops:

Re: vaba inimene?

Postitatud: Laupäev 28. Veebruar 2009, 18:04:02
Postitas Uku.Velbri
Assar kirjutas:Täitsa häbi hakkab küll praegu!
Selliseid vigu ei peaks tegema ikka küll :oops:
Noh, jah, eks sellised vead võivad kättemaksvad olla küll. Aga Alexander II oligi üsna pehme iseloomuga ja liiga rahvasõbralik, sõbraliku pommi otsas Ta ju lõpetaski 8) :D .