Perekonnaajaloo foorum

Esivanemad, kes hiljem said hüütud Kwellstein 'ideks, olid Schwarzenbeck 'i (Schwarzen Bach...) kõrtsmikud vähemalt aastast 1766 (esimene teadaolev oli Johann). Enne 1766 toimunud sündmusi ja sündimisi ma leida ei oska. Nüüd sattus näpu vahele Revision im Jahre 1765 ja seal leiduv tekst mainib aastat 1762 ja tundub, et ka sõna Krüger. Kui asi nii, järsku keegi on sedavõrd lahke meelega ja aitab kirjutatut mõista.
Saaga EAA.3.1.496:1048?835,555,349,513,0 .

Jaan - üks vaba mees ? ? general valitsuse resolutsiooniga 13. juunist 1762
Jacob - üks vaba mees Soomest on kõrtsmik
Andres - üks vaba mees sündinud ? Roppell's on (näeb välja nagu Drüger, aga sellist sõna ei tea saksa keeles olevat - ilmselt on ka kõrtsmik?)
Johan - vaenelaps, ?inimeste seast Tallinna eeslinnast.

Tervitustega,
Kärri

Palju tänu. Kahjuks jälle vale jälg mul leitud vist .

Osa uuritavaid on 1834 kuhugi ära lahkunud, oskab keegi pakkuda kuhu?
Saaga EAA.1864.2.IX-66:676?1066,753,211,312,0

Kuigi algus on natust segane, siis kirjapandu mõte on kokkuvõtvalt alljärgnev:

Õuekohtu 26 Jun 1834 otsusega on nad Toomis arvelevõetud - ehk siis eeldatavasti Tallinna Toomkiriku all.

Terv,

PR

Uku Velbri kirjutas:Osa uuritavaid on 1834 kuhugi ära lahkunud, oskab keegi pakkuda kuhu?
Saaga EAA.1864.2.IX-66:676?1066,753,211,312,0

Loeks välja nii
"Auf Befehl kaiserlich? Kameralhof 26 VI 1834 hier ab- und dann Dom??? zu anschreiben"

Ühesõnaga Kroonupalatist on tulnud nimetatud kuupäeval käsk siit välja ja seejärel Dom??? juurde kirjutamiseks.

Ma pole kindel, et see on Dom ehk toom (-kirik, -pea, -emägi vms).

Ma tänan Teid. Natuke arusaamatu, aga eks tuleb Toompeale otsima minna neid siis.

Nu nii, Toompealt tagasi. Tundub, et kahuriga varblasele pihta saada ei olegi nii kasutoomatu ettevõtmine kui esmaselt tunduda võib. Poisid tulid välja Toompea käsitöötajate alt. Kui keegi jällegi nii lahke oleks ja asja maakeelde paneks, oleks minu tänu piiritu (tglt', ega häbi on ka natuke, pakun, et see 3,5-ne Gottlieb oskas saksa keelt paremini kui mina, olgugi, et aru ma ei saa, millist käsitööd ta võis, peale liivakookide, teha osata ).
Et siis siin:
Saaga EAA.1864.2.VIII-53:47

Sind zufolge Kameralhofs Befehl vom 26 Juny 1835 Nr 3937 vom Anfange 1835 vom Gute Habers in den Doms Zunftoklad überführt worden.
On Kroonupalati korralduse nr. 3937 26. juunist 1835 (aastane erinevus on vist näpukas?) tulemusel alates 1835. a.-st üle viidud Haabersti mõisast Toompea tsunftioklaadi.

Tänan Katsa.
Minu jaoks on selline asjade areng täitsa esmajuhtumine jälle.
Habersis saanuks nagu Wilhelm, Alexander ja Gottlieb liignimeks Kwellstein:
Saaga EAA.1864.2.VIII-102:205?274,1505,967,222,0
Aga tõsielus läks pisut teisiti, nimeks saadi hoopis isa, Wilhelm Christiansohn Kwellsteini nimepanekueelne "liignimi", ehk siis Christiansohn.
Ei saa ka aru, mis ametit Wilhelm pidas seal Tompä serva peal, et puha Riesenkampffid vaderiks tükkisid 8) :
Saaga TLA.238.2.3:337?850,746,236,53,0
Saaga TLA.238.2.4:191?930,422,200,54,0

Waghaus Kerl äkki? Kaalukoja poiss?

Täitsa asjassepuutumatu märkus, aga tahes-tahtmata tuleb mulle nime Kvellstein lugedes meelde "Karumõmmi unelaul"

Uku Velbri kirjutas:Ei saa ka aru, mis ametit Wilhelm pidas seal Tompä serva peal, et puha Riesenkampffid vaderiks tükkisid 8)

Riesenkampff on olnud kaupmees ja ka teised asjapulgad on olnud kaubandus ja äriinimesed. Nii, et kaalukojaga seotud inimesed.
Riesenkampffe peaks terve Toompea täis olema. See on üsna suur suguvõsa.
Nende suguvõsast on ilmunud ka raamat (saksakeelne). Kui huvi on, siis äkki õnnestub mul selle andmed välja rookida.

Katsa kirjutas:Waghaus Kerl äkki? Kaalukoja poiss?

Azoo, ja kohe iga kaalujapoisiga Riesenkampffid nii sõbrad , poleks nagu arvata julgenudki. No isa neil küll körzopidaja, aga ikkagi...

Katsa kirjutas:Täitsa asjassepuutumatu märkus, aga tahes-tahtmata tuleb mulle nime Kvellstein lugedes meelde "Karumõmmi unelaul"

Järsku ümised seda meile siin, mul mõmmikute ajast mõni aastakümme mööda veerenud juba ja sekretär (ikka see sama Ms. Alzheimer) pole üles ka midagi märkinud 8) .

PS. Alguses muidugi arvasin, et hoiatan Sind - valgete seente liigne tarvitamine võib viia fataalsele tulemusele, kuid hiljem ikka loobusin sellest .

Uku Velbri kirjutas:Azoo, ja kohe iga kaalujapoisiga Riesenkampffid nii sõbrad , poleks nagu arvata julgenudki. No isa neil küll körzopidaja, aga ikkagi... .

Aga, mis seal siis imelikku on. Vaderiks ikka kutsuti selliseid inimesi, kellega mingit moodi läbiti või olid lausa sugulased. Samas igaüks tahtis oma lapsele ka veidi kõrgemast soost vadereid, et sellevõrra ka ennast kergitada. Minu arust kaupmehed, kaalujad jms. võib ühe seltskonnana kokku võtta küll. Igati normaalne!

Uku Velbri kirjutas: PS. Alguses muidugi arvasin, et hoiatan Sind - valgete seente liigne tarvitamine võib viia fataalsele tulemusele, kuid hiljem ikka loobusin sellest .

Kas sulle siis šampinjonid ei maitse?!

Assar kirjutas:Kas sulle siis šampinjonid ei maitse?!

Ma mõtlesin rohkem neid roosa seelikuga seeni, neid tuleb pisitükkidena pruukida ja kohe ka shamaanide unenäod platsis. Pole ise küll pruukinud, aga räägitakse küla peal .

Valged seened on tapvad! Punasest kärbseseenest pidavat kerge vine saama, ei segavat isegi mitte autot juhtida.

Karumõmmist niipalju, et omal ajal oli selline laste lemmiksaade nagu "Entel-Tentel" ja laululaps Margot Kvelstein, kes seda unelaulu esitas, karu kaenlas. Mulle jäi see nimi lihtsalt meelde, kui omapärane, ja siiamaani on meeles

Katsa kirjutas:Karumõmmist niipalju, et omal ajal oli selline laste lemmiksaade nagu "Entel-Tentel" ja laululaps Margot Kvelstein, kes seda unelaulu esitas, karu kaenlas. Mulle jäi see nimi lihtsalt meelde, kui omapärane, ja siiamaani on meeles

No miks ma siis Entel-Tentelit ei tea, aga siis ma lihtsalt ei teadnud veel Kwellsteinidest mitte mõmmigi. Margoti jälgi peaks siis muidugi uurima.

Hädas nende Christiansohni poistega jälle. Mis ametit nad pidasid (Wilhelmi ja Alexandri kohal oleks kirjas nagu Zunfto..., ehk siis tsunfti võisid nad kuuluda), aga Gotliebi amet Sch... on üsnagi hämar. Ja kas see pikk tekst, mille nad allakirjutusega on kinnitanud, on mingi trafaretne selline, või sisaldab see antud persooni kohta vajalikku infot:
Saaga EAA.1864.2.X-60:72
Saaga EAA.1864.2.X-60:73
Saaga EAA.1864.2.X-59:259

Wilhelmi ja Alexanderi kohale on kirjutatud Zunftoklad, Gottlieb on Schuhmachergeselle - kingsepasell.

Ja see pikem tekst on kena kantseliit teemal, et selles revisjonis pandi kirja nii-ja-naamitu mees- ja naishinge ja et selleks kuupäevaks said kõik kirja ja kedagi ei jäänud välja, seda tõendan mina oma allkirjaga bla-bla

Tänan Sind jälle Katsa, kuid mis loom see "Zunftoklad" on .

Maksustamise kategooria mo teada.

Katsa kirjutas:Maksustamise kategooria mo teada.

Täpsustuseks veel niipalju, et sinnakanti maksukohuslastest käsitöölised. Kes siis omasid linnas ka kodanikuõigusi.

Ma tänan. Aga selleaegne linnaelu mulle üsna tundmatu, kas ma võiks neid edaspidi ka kodanike alt otsida või jäävad nad ikka käsitööliste alla.