Aidake leida esivanemate ülestähendusi. Help find ancestry records

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
mmakarov
Postitusi: 4
Liitunud: Neljapäev 08. Detsember 2022, 16:56:12
Status: Eemal

Aidake leida esivanemate ülestähendusi. Help find ancestry records

Postitus Postitas mmakarov »

Hello!
I'm looking for the records about my great grandmother Saarman Linda (Саарман Линда Августовна 15.04.1911 - 24.02.1964). I have her death, birth and marrige cerificated as well as certificates about recognition as a victim of political repression and rehabilitation. All the documents are original, except a birth certificate (it was recovered in 1955 in Kohtla-Järve). All the names are typed in Russian.

The documents say that she was born and dead in Narva. Hovewer she was marries Makarov Fedor (Макаров Фёдор Ильич) in 1933 in Kingissepp and repressed in 1941. At some moment after repression she returned to Narva. According to the document her father is Saarman August (Саарман Август Томасович), and mother Saarman Emilia (Саарман Эмилия Александровна).

My grandfather remember that Linda has brothers and sister: Martin (Мартын/Мартин), Ernst (Эрнст), Juhan/Johannes, Adele (Адель/Аделия), Albertine (Альбертина), Agenssa (Агнесса). August was accidently killed (1917-1920) in a street shooting when he walked home from work. Before WW2 Linda, her sister, her mother Emilia and her husband Fedor and their son Lev (my grandpa) lived in Kingissepp. When the WW2 started Linda was repressed (23.07.1941). Some time later all the others had to move to Leningrad and unfortunately caught in the blockade. In the middle of the blockade the managed to leave Leningrad and were forwarded to Siberia. Emilia died of starvation along the way.

I have found some records (https://www.isik.ee/foorum/viewtopic.php?t=14064) with the very similar family and Arkin helped me to translate it.

Hovewer there are some differences:
1) Linda's father August has other patronymic than in birth certificate.
2) Linda's mothers name is Miili. Can it be the form of Emilie/Emily/Emilia ?
3) There are other Linda's siblings in the records: Aleksander, Rudolf, Maria.

During the search I look through all Narva census records up to 1933 and Saarman surname met me about 10 times. So I suppose that it was not widespread in that time and location. And the differences (1,2) between archive records and documents I had maybe caused by mistake during recovery of birth certificate.

Can anyone help me to deal with the differences or refute my suggestions?
Is there any data bases of people leaving Estonia between 1920 and 1933?

Any help appreciated!



Tere!
Otsin plaate oma vanavanaema Saarman Linda (Саарман Линда Августовна 15.04.1911 - 24.02.1964) kohta. Mul on tema surma-, sünni- ja abiellumistunnistus ning tunnistused poliitiliste repressioonide ja rehabilitatsiooni ohvriks tunnistamise kohta. Kõik dokumendid on originaalid, välja arvatud sünnitunnistus (saati kätte 1955. aastal Kohtla-Järvel). Kõik nimed on kirjutatud vene keeles.

Dokumentides on kirjas, et ta on sündinud ja surnud Narvas. Siiski abiellus ta 1933. aastal Kingissepas Makarov Fedoriga (Макаров Фёдор Ильич) ja represseeriti 1941. aastal. Mõnel hetkel pärast repressioone naasis ta Narva. Dokumendi järgi on tema isa Saarman August (Саарман Август Томасович) ja ema Saarman Emilia (Саарман Эмилия Александровна).

Minu vanaisa mäletab, et Lindal on vennad ja õed: Martin (Мартын/Мартин), Ernst (Эрнст), Juhan/Johannes, Adele (Адель/Аделия), Albertine (Альбертина), Agenssa (Агнесса). August hukkus (1917-1920) kogemata tänaval tulistamises, kui ta kõndis töölt koju. Enne II maailmasõda elasid Kingissepas Linda, tema õde, ema Emilia ja abikaasa Fedor ning nende poeg Lev (minu vanaisa). Teise maailmasõja alguses Linda represseeriti (23.07.1941). Mõni aeg hiljem pidid kõik teised kolima Leningradi ja sattusid kahjuks blokaadi alla. Keset blokaadi õnnestus Leningradist lahkuda ja nad suunati edasi Siberisse. Emilia suri teel nälga.

Olen leidnud väga sarnase perekonna plaadid (https://www.isik.ee/foorum/viewtopic.php?t=14064) ja Arkin aitas mul selle tõlkida.

Siiski on mõned erinevused:
1) Linda isal Augustil on muu isanimi kui sünnitunnistusel.
2) Linda ema nimi on Miili. Kas see võib olla Emilie/Emily/Emilia vorm?
3) Linda õdesid-vendi on kirjetes veel: Aleksander, Rudolf, Maria.

Otsingu käigus vaatan läbi kõik Narva rahvaloenduse andmed kuni 1933. aastani ja Saarmani perekonnanimi kohtas mind umbes 10 korda. Nii et ma arvan, et see ei olnud sellel ajal ja kohas laialt levinud. Ja erinevused (1,2) arhiivikirjete ja dokumentide vahel, mis mul tekkisid võib-olla sünnitunnistuse taastamise käigus tekkinud eksimuse tõttu.

Kas keegi saab aidata mul erinevustega toime tulla või minu ettepanekud ümber lükata?
Kas Eestist aastatel 1920–1933 lahkunud inimeste kohta on andmebaase?

Igasugune abi on teretulnud!


Record links:
1) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1221.1.336:96
2) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1226.1.88:206
3) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1226.1.315:44
4) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1265.1.507:13
5) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA.563.1.81:48
6) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA.35.1.255:67
7) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.5338.1.30:132
8) https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=ERA.35.1.171:96
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”