3. leht 4-st

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 10. Oktoober 2009, 23:02:10
Postitas Kalev Kask
Jah, isa nime ei ole kirjas, kuna tegemist on vallaslapsega (unehelich= abieluväline).

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 10. Oktoober 2009, 23:47:10
Postitas avagula
Kui isa on teadmata, siis teadmata. Kes teadis, on surnd. Kui ta isegi teadis...

Re: Vajan abi kirikuraamatutega

Postitatud: Teisipäev 13. Oktoober 2009, 14:07:10
Postitas Assar
Assar kirjutas:
Saksa - eesti sõnaraamatuid on Netis vähemalt kolm, mida on võimalik tasuta kasutada.

Üsna hea on ...
http://www.ndict.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

...
Vabandan, et sellest siia teemasse kirjutan. Aga, ega keegi ei oska öelda, kas nimetatud sõnaraamat on võrgust maha võetud või ei avane ainult minu arvutis. See tähendab link avaneb küll, aga ... see pole hoopiski see, mis ta varem oli.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega

Postitatud: Teisipäev 13. Oktoober 2009, 15:38:10
Postitas Harri.Värs
Assar kirjutas:
Assar kirjutas:
Saksa - eesti sõnaraamatuid on Netis vähemalt kolm, mida on võimalik tasuta kasutada.

Üsna hea on ...
http://www.ndict.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

...
Vabandan, et sellest siia teemasse kirjutan. Aga, ega keegi ei oska öelda, kas nimetatud sõnaraamat on võrgust maha võetud või ei avane ainult minu arvutis. See tähendab link avaneb küll, aga ... see pole hoopiski see, mis ta varem oli.
Ma loen siit välja, et domeen aegus 7. oktoober 2009 (.com/.org jne domeene tuleb iga aasta pikendada) ja nüüd kuvatakse seal mingit otsimootorit (veebileht asendatakse otsingumootoriga, kui klient ei ole õigel ajal arveid tasunud).

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Kolmapäev 14. Oktoober 2009, 02:57:10
Postitas Harri.Värs
Mida sellest arvata, et Mikul ja Lenol on märgitud ainult sünniaasta?
Saaga EAA.1260.1.12:802?32,375,772,117,0

Nt selles samas raamatus (eelmine lk) 1794. aastal sündinud Mihkli Wärsi'l on kuupäev olemas (ja meetrikast leidsin ka üles). Lappasin 1797. aasta meetrika 2x läbi, kuid sobivat kandidaati ei leidnud. 1797 sünnimeetrika algab siit (kokku 9 lk, kui kellelgi peaks tekkima soov ise meetrikad läbi lapata): Saaga EAA.1260.2.3:60

Kas Mik Wärsi võib ka Tinsi laps olla (neil on Mihkli Wärsi-ga üsna sarnased sünniaastad ja ei loe välja, et tema nime juurde oleks isa nimi märgitud)?

Järgmises personaalraamatus: Saaga EAA.1260.1.13:277?134,333,959,66,0 on Miku juures minule loetamatu märge ".... W42" ning järgmises lahtris number 864.

// edit, 864 viitab leheküljele, kus ta eelmises personaalraamatus veel kirjas on.

Tema surma leiab siit: Saaga EAA.1260.1.161:85?32,606,884,90,0

// edit 15:00, III personaalraamatus on täpselt sama lugu.. varem sündinud Mihklil on täpne kuup olemas, aga hiljem sündinud Mikul ei ole: Saaga EAA.1260.1.11:389

Mis on Michel Wärsi ette kirjutatud?
Saaga EAA.1260.1.11:364?1272,1936,601,92,0

L, m ja d on veel kuidagi mõistetavad tähed minu jaoks, aga kui sõnu ei tea, siis on ka raske oletada.

Tänud ette abistajatele.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 15. Oktoober 2009, 18:11:10
Postitas Assar

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 15. Oktoober 2009, 19:10:10
Postitas Harri.Värs
Oi suur aitäh Sulle!

Kas keegi oskab öelda, mismoodi ma selle vanuse neil välja arvutan: Saaga EAA.1260.1.9:266?872,141,750,222,0?

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 15. Oktoober 2009, 19:34:10
Postitas Assar
Harri.Värs kirjutas:Kas keegi oskab öelda, mismoodi ma selle vanuse neil välja arvutan: Saaga EAA.1260.1.9:266?872,141,750,222,0?

// 19:31, siin on nad ilusti geboren lahtris: Saaga EAA.1260.1.10:33?75,1631,401,113,0

Probleem lahendatud ilmselt.
Ma vaatasin, et vasakulehekülje ülaosas on aegajalt märgitud ka kuupäev. Eelmine kord enne sinu viidet oli see siin ja pärast sinu viidet oli see siin. Kui eeldada, et need raamatud on järjest kirjutatud siis peaks sinu kirje olema tehtud vahemikus 5 juuli - 3 august 1756. Ehk siis arvatavasti peaksid lahutama 1756´st.

Kas klapib?

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 15. Oktoober 2009, 19:44:10
Postitas Harri.Värs
Assar kirjutas:
Harri.Värs kirjutas:Kas keegi oskab öelda, mismoodi ma selle vanuse neil välja arvutan: Saaga EAA.1260.1.9:266?872,141,750,222,0?

// 19:31, siin on nad ilusti geboren lahtris: Saaga EAA.1260.1.10:33?75,1631,401,113,0

Probleem lahendatud ilmselt.
Ma vaatasin, et vasakulehekülje ülaosas on aegajalt märgitud ka kuupäev. Eelmine kord enne sinu viidet oli see siin ja pärast sinu viidet oli see siin. Kui eeldada, et need raamatud on järjest kirjutatud siis peaks sinu kirje olema tehtud vahemikus 5 juuli - 3 august 1756. Ehk siis arvatavasti peaksid lahutama 1756´st.

Kas klapib?
Klapib!

Juba järgmises raamatus on kirikuõpetaja lõpuks ometi omandanud oskuse sünniaasta märkida geboren lahtrisse.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 24. Oktoober 2009, 13:32:10
Postitas Harri.Värs
Saaga EAA.1212.1.76:136?6,446,730,216,0

Wärs juures seisab 212, läksin lehele 212: Saaga EAA.1212.1.76:105, aga sealt ei leidnud küll ühtegi Hans'u.

Muide, kas on võimalik, et nime Wärs hääldati Põhja-Eestis VERS (ehk siis saksapäraselt)?

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 24. Oktoober 2009, 13:37:10
Postitas avagula
Seal nime taga on viide mitte sellele vaid eelmisele personaalraamatule, ehk siis siia: Saaga EAA.1212.1.75:108

Re:

Postitatud: Esmaspäev 09. November 2009, 18:22:11
Postitas Harri.Värs
Kärri.Sõelsepp kirjutas:Mina seostaksin nime Wärs pigem härgadega - vt. härjavärss - Vesteringi sõnaraamatus - Wärs G si Ein junger Bolle, Ochse (noor pull).
Kärri, Sa ei eksi!

Tol korral, kui suguvõsa uurimisega alustasin, ei taibanudki teisi samas vallas pandud nimesid uurida, kuid kui nüüd lähemalt Ilmjärve valda uurida (sain selle idee muide sellest teemast), siis peale nime Wärs leidub seal ka selliseid nimesid: Ilwes, Kikkas, Pödder, Tedder, Rebbas jne..

Aga mul on mõned küsimused ka:
Mis tähenduses võidi nimi Wersi (kirikuraamatutes Wärsi) Päidla vallas panna?
http://www.history.ee/cgi-bin/ono/vald? ... Otep%E4%E4" onclick="window.open(this.href);return false;
Siin on ka neid Kikkaid ja Oravaid, aga samas on ka väga palju selliseid nimesid, millega ei oska midagi seostada või mõtlen ma hetkel üle ja mõeldakse endiselt noort pulli?
Unipiha vallas pandi ka nimi Wersi: http://www.history.ee/cgi-bin/ono/vald? ... ha&k=N%F5o" onclick="window.open(this.href);return false; (siin tundub neid loomade nimesid juba rohkem, aga kas see i-täht seal lõpus on tingitud erinevatest murretest vms?)

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 14. November 2009, 22:39:11
Postitas moonika.pohla
Tere!
Sattusin täna ühe Helene Wärsi peale. Kas olete seda näinud? Ma igaks juhuks postitan aadressi:

Saaga EAA.1271.1.180:5?1313,1471,862,473,0

ja kahjuks ka selle:

Saaga EAA.1271.1.180:77?472,917,880,189,0

Moonika

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Pühapäev 15. November 2009, 16:52:11
Postitas Harri.Värs
moonika.pohla kirjutas:Tere!
Sattusin täna ühe Helene Wärsi peale. Kas olete seda näinud? Ma igaks juhuks postitan aadressi:

Saaga EAA.1271.1.180:5?1313,1471,862,473,0

ja kahjuks ka selle:

Saaga EAA.1271.1.180:77?472,917,880,189,0

Moonika
Tere!

Olin temast teadlik, aga tänud linkimise eest ja võite ka teinekordki siia linke kleepida (olen sünni- ja surmameetrika otsimisega vähe tegelenud).

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 17. Detsember 2009, 22:10:12
Postitas Harri.Värs
EELK Kanepi kogudus -> personaalraamatud

Seal on üsna mitu säilikut, mis sisaldavad endis personaalraamatute tähestikke:
nt EAA.1267.1.320, EAA.1267.1.300 ja EAA.1267.1.299.

Viimase puhul on koguni öeldud, et see käib personaalraamatu 1869-1891 juurde, kuid nimi Värs, mis peaks asuma 1139. leheküljel, ma sealt ei leia.. õieti võiks väita, et selles personaalraamatus on ainult ~900 lehte.. mida teha?

Ning kust ma võiksin need pered leida:Saaga EAA.1267.1.320:25?397,2286,619,151,0?

// edit 22:23; 1139 tuli hoopis niimoodi välja: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1267.1.296:275" onclick="window.open(this.href);return false;

Seega ei mingit loogikat, lihtsalt veider numeratsioon äärel?

// edit 22:38; selles raamatus on ka Värs 1139 juures, sedapuhku on koguni 1139. lehekülg olemas: Saaga EAA.1267.1.316:263
// edit 22:43 Värsi tuli ka lehelt 1028 välja: Saaga EAA.1267.1.316:207?324,3284,1286,224,0

Seega käib Personaalraamatute tähestik; EAA.1267.1.320 EAA.1267.1.316 juurde.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 17. Detsember 2009, 22:44:12
Postitas Katsa
Selles säilikus EAA.1267.1.299 on kaks nimekirja, neist ilmselt esimene käib 1869-1861 raamatute kohta, teine arvatavasti mingi muu personaalraamatute komplekti kohta. See lehekülg vist klapib? Saaga EAA.1267.1.299:53?881,63,506,105,0

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 17. Detsember 2009, 22:46:12
Postitas Harri.Värs
Katsa kirjutas:Selles säilikus EAA.1267.1.299 on kaks nimekirja, neist ilmselt esimene käib 1869-1861 raamatute kohta, teine arvatavasti mingi muu personaalraamatute komplekti kohta. See lehekülg vist klapib? Saaga EAA.1267.1.299:53?881,63,506,105,0
Jah, ja tundub, et jõudsin hetkel vähemasti kõiges selgusele. Aitäh!

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 24. Detsember 2009, 05:01:12
Postitas Harri.Värs
EELK Kanepi koguduse personaalraamatutest taaskord. Õigemini alustame EELK Põlva koguduse personaalraamatutest.

Saaga EAA.3147.1.240:138
Karl Jüri p. Wärs on 1870 läinud ära Kanepisse (Kannapäh) ja 1918 sealsamas abiellunud Ann Hernega, aga mitte ei leia teda sealsetest personaalraamatutest. Kas ma otsin ikka õigest kohast?

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 24. Detsember 2009, 12:16:12
Postitas Katsa
Minu meelest on see Karl 1870. a. hoopis tulnud Kanepi kogudusest Põlvasse. Kuni naisevõtuni on ta Põlva koguduse liige olnud, pärast seda on ta kuhugi kadunud koos naisega - vähemalt pole kumbki armulaual käinud. 1934. a. on saadetud kirikutäht Kanepisse. Mis asjaoludel, see siit ei selgu.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 24. Detsember 2009, 19:09:12
Postitas Harri.Värs
http://nero.pri.ee/geno/Copy_IMG_7575.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Paremal. Jevo žena Iraida Tetrov? – Lugesin abikaasa nime õigesti välja?
Esimene tütar on Aleksandra, nimest Juuli olen veel kuulnud, aga ma parem ei hakka seda kirja panema, mis mina sealt välja loen. Ehk keegi võtab vaevuks täpsustada (olen vene keele vana kirjaviisiga pisut kursis, aga päris lollusi ei taha ka siia kirja panna)?

Kolmas tütar on Fauka?

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Neljapäev 24. Detsember 2009, 23:27:12
Postitas moonika.pohla
Naise nimi Iraida Petrov
Tütar Aleksandra, Julia ja Faina.
Nii loen mina siit välja.


Häid jõule!
Moonika

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Reede 25. Detsember 2009, 01:09:12
Postitas Harri.Värs
moonika.pohla kirjutas:Naise nimi Iraida Petrov
Tütar Aleksandra, Julia ja Faina.
Nii loen mina siit välja.


Häid jõule!
Moonika
Petrov muidugi.. nüüd on küll häbi

Ilusaid pühi Teilegi!

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 26. Detsember 2009, 19:23:12
Postitas Harri.Värs
Nagu ma aru saan, on Mihkel Wärs seotud WalgeMikko Ado Hengusega lk 380. Kuidas?
Saaga EAA.1267.1.289:209?850,729,509,131,0

Lk 380 (vasakul): Saaga EAA.1267.1.289:202

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Kolmapäev 30. Detsember 2009, 14:49:12
Postitas Harri.Värs
Harri.Värs kirjutas:Nagu ma aru saan, on Mihkel Wärs seotud WalgeMikko Ado Hengusega lk 380. Kuidas?
Saaga EAA.1267.1.289:209?850,729,509,131,0

Lk 380 (vasakul): Saaga EAA.1267.1.289:202
Peale selle vajaksin abi abiellunute nimistu väljalugemisel.
Saaga EAA.3134.1.58:30
15. kirje. Nagu ma aru saan on omavahel abiellunud Anton Dubrov ja Viia Põld (Andruse tütar); abiellusid 21. mail 1917.

Kantslist mahakuulutate kuu ja kuupäev on 7. mai 1917. Anton elab Arensburgis (Saaremaa), Viia elukohta ei loe välja. Antoni ja Viia sünnipaika ei loe välja, kuid Viial on see vist Saaremaa, aga kas ja kus täpsemalt, jällegi ei loe välja.

Viia paistab olevat luteri usku. Antoni puhul ei loe välja. Vanematest. Tean niipalju, et Viia isa on selleks ajaks ammu surnud, aga kumbagi kohta midagi välja ei loe. Järgmises lahtris on mainitud nende vanust ja andmeid selle kohta, kas pruut ja peig on vallalised, kuid jällegi ei oska midagi tarka sealt välja lugeda.

Viimaks mainitakse, et laulatuse mainimise kohta, kuid ei oska sedagi välja lugeda.

Märkuste lahtris viidatakse Viia personaalraamatule, mille leiab siit: Saaga EAA.3134.1.63:93

Tänan, kui keegi võtab vaevaks mind taaskord aidata.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Kolmapäev 30. Detsember 2009, 18:31:12
Postitas Katsa
Viia elab ja on sündinud Hoheneichen-i mõisa piirkonnas ehk maakeeli Pilguse mõisas Saaremaal. Antoni sünnikohaks pakun Vitebski kubermangu, uezdi ja volosti väljalugemisega ei tule hästi toime.
Antoni usuks pakun rooma-katoliku - seal nagu oleks Rim... katolich... Antoni isanimi on Peeter, Viia (vene keeli on ta kirjas Sofia-na) isanimi on Andrus. Anton on holost - poissmees ja 26 a vana. Viia on devitsa - tüdruk ja vist 21 a vana.

Laulatatud Kihelkonna kirikus 21. mail 1917 pastor T. Mele? poolt. Pastori nimes kahtlen, aga küllap mõni saarlane teab täpsemalt :)

Kanepi koguduse hingeraamatu linkidest arvan, et üks mees pandi teise asemel peremeheks ja see teine degradeerus vabadiku staatusesse. Muud ei oska arvata, aga ega ma Kanepi kirikuõpetaja "käekirjaga" väga kursis ka pole.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Pühapäev 03. Jaanuar 2010, 18:09:01
Postitas Harri.Värs
Aitäh, Katsa!

Saaga EAA.3147.1.240:137?3786,2311,1392,187,0
Ludvig Wärs värvati 1915 ning langes jaanauaris 1916. Aga mida on sinna vene keeles kirjutatud?

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Pühapäev 03. Jaanuar 2010, 18:32:01
Postitas avagula
Võru kreisi sõjaväeülema kirjake sellest ja sellest kuupäevast vms. igatahes teade hukkumise kohta ma arvan

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Reede 22. Jaanuar 2010, 20:04:01
Postitas Harri.Värs
Aitäh, avagula!

Tekkisid lahkhelid Saaremaa kirikuõpetaja kirillitsaga: Saaga EAA.1865.1.241:3?120,1073,888,243,0

Vasakult ja 9) Ado (muide, mis on kirjas Ado ees?) ja tema naine Kerts (ning mis on tema järel kirjas?)?
Neil on poeg Mats, kellel on naine Wio (muide, mis Wio järele on kirjutatud?)

Matsil on kaks poega: 1) ?? 2) Ado
Tütred: Mars, Tiia?, Liso ja ??

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 23. Jaanuar 2010, 19:49:01
Postitas Katsa
Sa jummel, mis kiri!
Ado ees tundub olevat krestjanin Pedi - talupoeg ja Pedi on ehk talunimi?
Naise nimi on Kert ja järgnema peaks isanimi - Romeltova?
Vio järel samuti isanimi - Petova?
Esimene poeg on ehk Rein?
Tütred on Mare, Tina, Liso ja Risti.

Re: Vajan abi kirikuraamatutega ning muuga

Postitatud: Laupäev 30. Jaanuar 2010, 21:34:01
Postitas Harri.Värs
Aitäh, Katsa!

Mis siin kirjas võiks olla?
Saaga EAA.1267.1.291:239?100,71,200,92,0