Perekonnaajaloo foorum

r4ain380 kirjutas:2. Mis on kirjas Tõnnise järel:
Saaga EAA.1284.2.2:141?1110,688,346,55,0

Viimane sõna peaks olem vöörmünder, aga eelnevast ei saa täpselt aru, kas kohanimi?

3. Kellega täpselt on Tomas abiellunud?
Saaga EAA.1284.2.2:171?1628,912,535,118,0

Kas on Liiste awy(?) tütar Mai? Vaata seal kõrvaltulbas number 7 all on ka Liiste awy Jani poeg. Mida see awy tähendab ma ei tea ja kas see esimene täht on L, ehk targemad aitavad.

4. Mis täpselt on kirjas number 3 ja Hinrich'u vahel?
Saaga EAA.1284.2.2:181?1608,736,524,114,0

Sohn- poeg

* Huvitav mida see vöörmünder tähendada võiks?
Ja selle vöörmünder ette on minu meelest kirjutatud kirchen ehk siis kiriku ....?
* Ja väga huvitaks, mida see awi Liiste järel tähendab?
* Kas järgnev märk tähendab ka poega, või hoopis midagi muud?
Saaga EAA.1284.2.2:188?1588,930,66,53,0

r4ain380 kirjutas:* Huvitav mida see vöörmünder tähendada võiks?
Ja selle vöörmünder ette on minu meelest kirjutatud kirchen ehk siis kiriku ....?

Kirikuvöörmünder (kirchenvormund) – ka "alam-kirikueestseisja", Saaremaal "rottmeister" - katolikuajast peale kirikueestseisja abiline kohalikkude talupoegade hulgast, tavaliselt üks iga valla või vakuse kohta. Kirikueestseisjale ja –õpetajale alludes täidavad nad mõningaid ülesandeid koguduse usulise ja kõlbla elu arendamisel (1). Juba 1686. a Rootsi kirikuseadus nägi ette vöörmündri ehk eestkostja ametikoha kirikutes, neile ametikohtadele nimetati tavaliselt talupoegi, kes said tasuks koormissoodustusi, väärika istekoha kirikus ja tasuta matused. Vöörmündri võim polnud suur ent ülesanded olid mitmekesised: ta valvas pühapäeviti kirikus korra järgi, juhatas ehitustöid, abistas pastorit kirikutalituste täitmisel. Lisaks sellele pidi vöörmünder hoidma silma peal ka ilmsete rasedustunnustega naistel (põhjuseks olid sagedased lapsetapmised)

r4ain380 kirjutas:* Kas järgnev märk tähendab ka poega, või hoopis midagi muud?
Saaga EAA.1284.2.2:188?1588,930,66,53,0

Minu arusaamist mööda ei tähenda poega, aga mida tähendab oleks huvitav endalgi teada.

Mai on pigem õde (Schwester), kui tütar.
Terv.Riina

r4ain380 kirjutas:* Kas järgnev märk tähendab ka poega, või hoopis midagi muud?
Saaga EAA.1284.2.2:188?1588,930,66,53,0

See on kas Bruder (Br.) - vend
või Knecht (Kn.) - sulane
Kaldun pakkuma venda

Riina.Kallas kirjutas:Mai on pigem õde (Schwester), kui tütar.
Terv.Riina

Jah, täitsa õige, sest ma ka vaatasin, et see esimene täht on s, aga ei tulnud õe peale.

Riina.Kallas kirjutas:See on kas Bruder (Br.) - vend
või Knecht (Kn.) - sulane
Kaldun pakkuma venda

Ma ka mõtlesin, et on Bruder, aga kui neid lehekülgi tähelepanelikumalt vaatasin, siis kas selle kirjutaja Bruder pole mitte siin? http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA. ... 77,53,41,0" onclick="window.open(this.href);return false;

Kas see otsitav lühend ei võiks olla Ein. ehk Einwohner- elanik? Sest üks täpitäht on selles lühendis.

r4ain380 kirjutas:* Kas järgnev märk tähendab ka poega, või hoopis midagi muud?
Saaga EAA.1284.2.2:188?1588,930,66,53,0

See on küll kindlalt Kn. mitte mingi Einwohner vms

Mis võiks siin kirjas olla, kas tegemist on abiellumisega?
Saaga EAA.1284.2.1:96?1264,754,1040,128,0

See on ristimiskanne - 20. okt. on ristitud Serick Jahn-i tütar Els, vaderid on M... Peet Tori kihelkonnast, Rutbergi Jaagu naine Kai, Rich... Adami naine Madli. Kuna ma üleüldse seda kanti ei tunne, siis talunimede mõistatamise jätan kellegi teise hoolde

Tänan, seda ma arvasingi aga kahtlesin.
Talunimedega hakkan juba isegi enam-vähem hakkama saama.
Pigem probleemiks saksakeelsed sõnad ja eriti igasugused lühendid ja märgid.

Nüüd siis sellised küsimus, et kelle poeg on Michel:
Saaga EAA.1284.2.1:52?1595,1372,109,38,0
Mis täpselt on siin kirjas?
1. Saaga EAA.1284.2.2:219?584,960,466,142,0
2. Saaga EAA.1284.2.2:220?1128,400,540,190,0
3. Saaga EAA.1284.2.2:220?1128,400,540,190,0 (Kas pois on poeg ja mis on Tomase taga kirjas?)
4. Mida tähendab antud lühend: Saaga EAA.1284.2.2:237?786,832,128,70,0
5. Kas Ann oli Tõnnise naine ja kui vana ta oli surma hetkel: Saaga EAA.1284.2.2:242?20,128,530,110,0
6. Kes on Jaani isa?: Saaga EAA.1284.2.2:254?290,430,264,104,0

r4ain380 kirjutas:6. Kes on Jaani isa?: Saaga EAA.1284.2.2:254?290,430,264,104,0

Seriko Jaani vend (br.-bruder) Jüri.

Ma pole kindel, ent tundub, et Mihkel on võõraspoeg.
1. 29. märtsil on maetud Serike Tönno 3-nädalane tütar Mai
2. 17. mail on surnud Serike Tönnise tütar Anno, 3-nädalane, 18. mail maetud
3. vale link vist?
4. Aufzögling - kasvandik
5. jah, naine ja 60-aastane

Katsa kirjutas:3. vale link vist?

Oligi vale link, õige on see:
Saaga EAA.1284.2.2:227?1638,262,558,118,0

Kas Hinrik on Piesta Marri vend või sulane?
Saaga EAA.1284.2.2:174?26,1157,562,121,0

r4ain380 kirjutas: Oligi vale link, õige on see:
Saaga EAA.1284.2.2:227?1638,262,558,118,0

Kas Hinrik on Piesta Marri vend või sulane?
Saaga EAA.1284.2.2:174?26,1157,562,121,0

Ma arvan, et kuna see inimene kasutab oma kirjades ka sõna poeg, siis pois tähendab tõenäoliselt noorsulast ehk saksapäraselt Junge. Tomase järel on ... kes on 30 Aug. surnud.

sulane on.

Olen jälle mõningate probleemide teele sattunud.

Mis võiks olla kirjutatud Hinriku ette?
Saaga EAA.1284.2.2:152?112,1385,285,53,0

Schuster, kingsepp.

Nii uued probleemid on tekkinud minu radadele jälle.
* Oskab keegi õelda, mida need kaks sõna tähendavad?
Saaga EAA.1288.2.2:152?1782,60,238,72,0
* Mis on kirjutatud Hans´u ja Marreti vahele?
Saaga EAA.1288.2.3:5?1434,1522,528,72,0
* Mida tähendab see sõna?
Saaga EAA.1288.2.3:69?898,380,122,64,0

1. seines Schwagers - sellel võib olla antud juhul kaks tähendust - "tema naisevenna" või "tema õemehe"
2. eines Wirths u(nd) s(eines) Weibes - ühe peremehe ja tema naise
3. getauft - ristitud

Suured tänud vastuse eest!

Veel nuputamist:
1) Kes on abiellunud Perrä Aro Hansuga?
Saaga EAA.1288.2.2:3?215,1396,862,121,0
2) Mida tähendab see sõna?
Saaga EAA.1288.2.3:318?1602,1217,76,43,0

... mit Regi Tenis Stieftochter Liso, beyde aus Woroküll
v. Suisl. - Suislepast

Suured tänud!

Veel üks mõistatus minu jaoks. Mida see sõna võiks tähendada?
Saaga EAA.1288.2.5:199?410,1228,68,40,0

Pakun, et lesk. Kindel ei ole.


Moonika

r4ain380 kirjutas:Suured tänud!

Veel üks mõistatus minu jaoks. Mida see sõna võiks tähendada?
Saaga EAA.1288.2.5:199?410,1228,68,40,0

Lesk? On kellegilgi eelneva lingi suhtes veel mõtteid?

Ja ka uus küsimus on tekkinud. Kellega võiks tegu olla?
1. Saaga EAA.1288.2.1:60?1167,312,551,42,0
2. Saaga EAA.1288.2.3:402?661,994,440,113,0

Mina näen seal Lsk - kuivõrd kasutatakse ka eesti keelt (N: lahhut.N), on "lesk" täiesti arukas arvamus
Woro, Perra Aro Michel's Tocht. Kert.
PerraArro Hans S.(?) Liis sein(?) Sohn, starb vor der Taufe - pole kindel, et Liis oli Hansu õde, igatahes sündinud poisslaps suri enne ristimist

Suured tänud!

Olen nüüd otsapidi jõudnud Adramaarevisjonideni. Ja on tekkinud mõned küsimused:
1) Mis on kirjas antud lahtrites?
Saaga RGADA.274.1.242/4:8?673,261,1252,426,0
2)Mis on kirjas sellel real?
Saaga RGADA.274.1.242/4:8?285,1629,755,82,0

1) Töökõlbulikud
1. mehed
2. naised
Vanad ja töövõimetud
3. mehed
4. naised
Lapsed, kes tööd ei tee
5. poisid
6. tüdrukud

7. hobused (s. t. ruunad ja täkud) ja märad
8. varsad
9. härjad
10. lehmad
11. noor(sarv)loomad

Võõrad talupojad (s. t. mitte pererahvas)
12. mehed
13. naise
Lapsed, kes tööd ei tee
14. poisid
15. tüdrukud
16. hobused ja märad
17. varsad
18. härjad
19. lehmad
20. noor(sarv)loomad

2) Perrearro Mihkli maal - järgmisel lehel on kirjas peremehed, kes nüüd nimetatud kunagise peremehe maal toimetavad.

Oi kui tore - väga põhjalik! Tänan!

Veel paar kirikukannet, mis mind vaevavad:
1. Saaga EAA.1288.2.1:3?94,930,542,73,0
2. Saaga EAA.1288.2.1:3?657,829,487,102,0
Võibolla keegi saab jagu.

r4ain380 kirjutas:Oi kui tore - väga põhjalik! Tänan!

Veel paar kirikukannet, mis mind vaevavad:
1. Saaga EAA.1288.2.1:3?94,930,542,73,0
2. Saaga EAA.1288.2.1:3?657,829,487,102,0
Võibolla keegi saab jagu.

Oskab mind siis keegi eelnevate kannete osas kirikuraamatutes aidata?

Samuti veel küsimus juba varasema vastuse täpsustamiseks:
Vastus oli:

Riina.Kallas kirjutas:Woro, Perra Aro Michel's Tocht. Kert.

Viide dokumendile: Saaga EAA.1288.2.1:60?1159,306,492,49,0
Kas keegi oskaks Kert'i isa Perra Aro ..... nime täpselt sel kujul välja kirjutada kui kirikuraamatus kirjas on?