kas on sama inimene?

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
kaerahelbed
Postitusi: 243
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:48:07
Status: Eemal

kas on sama inimene?

Postitus Postitas kaerahelbed »

Tere!

Palun kogenumate abi:
Kas siin tunnistuses: https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1214.1.66:152 mainitud Anna Kopper
võib olla see Anna Kopper siin: Saaga EAA.1187.1.122:37 ?
või pigem see: Saaga EAA.1214.1.172:15?984,1289,564,163,0

Nimelt ajan endiselt jälgi Kustas Einsem viewtopic.php?p=41885&hilit=heinsen#p41885 vanemate kohta.
Kui eeldada, et Alexander on Kustase vend ning seega nende isa on Gustav Heinsen eeldatav sünd 1839 Saaga EAA.1864.2.X-160:131, siis pigem see teine Anna (Keila kogudus)?

Suur tänu ette!
Uuritavad nimed: Falten, Gros(s)berg, Haus, Heinsen/Einsen(m), Wolber/Volber, Boberg, Kristjuhan, Allas/Allats, Wulkan/Vulkan, Kaan, Birkenberg, Wasser, Masnik, Sõõrd, Eidse, Matsov, Pauklin,Kermon, Müüldam, Pridemann, Pussov, Kideman, Matsov
jussK
Postitusi: 1037
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas jussK »

Ei, hoopis kolmas Anna ja palju noorem nagu arvata ka võis :)
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1175,202,0

Heinsen ja Einsem vast ikka eri nimed…
Sassi abielu ja pb:
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,206,108,0
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1,143,63,0
kaerahelbed
Postitusi: 243
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:48:07
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas kaerahelbed »

Suur tänu vastuse eest!

Kas Gustav Entsen on siis see Gustav Heinsen? :o Saaga EAA.1864.2.X-160:131

Ja kui siin perekirjas on märgitud Gustavi poegadeks Aleksander ja Nikolai, siis Kustas Einsen sünd 1889 ei ole selle Gustavi ja Anna poeg? Oeh...
Uuritavad nimed: Falten, Gros(s)berg, Haus, Heinsen/Einsen(m), Wolber/Volber, Boberg, Kristjuhan, Allas/Allats, Wulkan/Vulkan, Kaan, Birkenberg, Wasser, Masnik, Sõõrd, Eidse, Matsov, Pauklin,Kermon, Müüldam, Pridemann, Pussov, Kideman, Matsov
jussK
Postitusi: 1037
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas jussK »

kaerahelbed kirjutas: Pühapäev 24. September 2023, 13:52:09 Kas Gustav Entsen on siis see Gustav Heinsen?
Järgmises perekirjas on 1889 parandatud 1863-ks
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,125,126,0
ja sellest järgmises on nimi parandatud ja koguni märge , et kirikuraamatus on Sass ema järgi Kopper…
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... ,351,111,0

See selleks, paistab vale liin enivei olevat...
kaerahelbed
Postitusi: 243
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:48:07
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas kaerahelbed »

Mis puudutab Kustas Einsem (esineb ka Einsen), siis tema jälge ma ajangi. Mingil hetkel tekkis teooria, et algselt ehk oli Heinsen ning võib-olla sündinud õigeusku.
Ehk oskate sellele ka jälje järgi ajada? Kes siis on Kustas Einsen sündinud 26.08.1889 (vana kalendri järgi) Vasalemmas, ema Ann, isa Gustav - vanemad?
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3159.1.459:34

Olen juba üle 10 aasta seda liini taga ajanud.....
Uuritavad nimed: Falten, Gros(s)berg, Haus, Heinsen/Einsen(m), Wolber/Volber, Boberg, Kristjuhan, Allas/Allats, Wulkan/Vulkan, Kaan, Birkenberg, Wasser, Masnik, Sõõrd, Eidse, Matsov, Pauklin,Kermon, Müüldam, Pridemann, Pussov, Kideman, Matsov
Mardo Margumets
Postitusi: 694
Liitunud: Reede 26. August 2005, 00:01:08
Asukoht: Rapla
Kontakt:
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas Mardo Margumets »

kaerahelbed kirjutas: Esmaspäev 25. September 2023, 13:22:09 et algselt ehk oli Heinsen ning võib-olla sündinud õigeusku.
Kustas oli luteriusku.
https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA ... 1206,196,0
Katsa
Postitusi: 3749
Liitunud: Pühapäev 23. November 2008, 22:50:11
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas Katsa »

Küsige arhiivist tutvumiseks perekonnanime muutmise toimik. Seal peaks olema kirjas, kellele saadeti ärakiri nime muutmise otsusest, sh. pidi saadetama ka sellele kogudusele, mille meetrikasse on tehtud sünnikanne - seda Te ju otsitegi?

Näited suvaliselt valitud perekonnanime muutmise toimikutest, mis juba skaneeritud: Saaga ERA.5201.2.4146:7?75,2637,1190,525,0; Saaga ERA.5201.2.58423:2
Katrin H.
jussK
Postitusi: 1037
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas jussK »

Nii, uurisin asja nats, Einsem nime pole, tegemist pigem kirjutus veaga. (H)Einsen peaks see õige nimi olema, seda mitmes eri kohas kasutusele võetud.

Kui nüüd vaadata seda personaalraamatut siis on seal ainult nimi, isanimi ja sünniaeg ja koht, muud midagi, mingit kirikutähte vms. pole sinna tulnud. Kanne on tehtud seoses abieluga. Tõenäoliselt on Kustas lihtsalt passi alusel abiellunud, tõendiks ntks. vallakirjake , et me pole abielu vastu. Kui nii siis Vasalemma ei pruugigi olla sünnikoht, vaid lihtsalt kus Kustas või ta isa oli hingekirjas. Vasalemmas aga ei ole teisi peale selle kes Rapla poolt tuli.

Kuna siin teemas algselt just nende kohta uuriti siis panen kirja mis leidub.
Riidaku mõisas võttis selle nime ainult üks pere. Perepojad võeti nekrutiks, Kustav läks küll Vasalemma a võeti temagi. Vabanedes jäi ta Vasalemma hingekirja edasi, seep. kirjutatigi ta vallakirja alles 1889, hiljem parandati õigeks 1863.
Aleksander sündis vallaslapsena, üheks ristiisaks oli Kustavi vend Juhan, ema oli küll luteriusku a ristiti õigeusus. Kohe peale sündi ema Anna abiellus Kustaviga. Nikolai ristiti juba Risti õigeusu kirikus.
1892 suri Anna
Mõlemad poisid vahetasid usku
Anna os. Köpper on pärit siit, allpool on lisatud, et oli Tallinnas ja sai vallaslapse. Anna Tallinnas ja lapse sünd

A Kustast siia perre ei leidnud...
Viimati muutis jussK, Kolmapäev 27. September 2023, 20:03:09, muudetud 1 kord kokku.
jussK
Postitusi: 1037
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas jussK »

Katsa kirjutas: Teisipäev 26. September 2023, 08:47:09 Küsige arhiivist tutvumiseks perekonnanime muutmise toimik.
Ka Kustase 1936a avatud perelehte tasub küsida.
kaerahelbed
Postitusi: 243
Liitunud: Esmaspäev 19. Juuli 2010, 10:48:07
Status: Eemal

Re: kas on sama inimene?

Postitus Postitas kaerahelbed »

Uuritavad nimed: Falten, Gros(s)berg, Haus, Heinsen/Einsen(m), Wolber/Volber, Boberg, Kristjuhan, Allas/Allats, Wulkan/Vulkan, Kaan, Birkenberg, Wasser, Masnik, Sõõrd, Eidse, Matsov, Pauklin,Kermon, Müüldam, Pridemann, Pussov, Kideman, Matsov
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”