Otsin oma juuri:(

[lwwar]

Kas keegi, kes oskab kasutada Läti saagat, võiks aidata mul leida ükskõik millist infot Mikkel( Mihkel) Grossbergi ja tema naise Jenny emilie Grossberg( neiupõlves Meerigs) kohta. Mikkeli sünnikohaks on märgitud Stolben.
Ise olen kahjuks nii võhik

[Katsa]

Jenny Emilie sünnikanne http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /5999.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 16 kanne nr. 85

Mikkel Grossberg ja Jenny Emilie Meerigs abielukanne http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /3679.html" onclick="window.open(this.href);return false;
kaader 22 kanne nr. 4

Selle Mikkeli kohta esmapilgul rohkem andmeid hankida ei õnnestu - seal on vajalikust ajavahemikust kirikuraamatuid puudu. Tuleb tunnistada, et Saaga on märksa rikkalikum allikate poolest.

[Katsa]

Siit saate teada Mihkli isanime - Mihkel on Valgas uuesti leeris käinud pärast lühikest randevuud õigeusu kirikuga Saaga EAA.1299.1.65:125?107,1748,1040,207,0

[lwwar]

Täitsa jama, ma ei saa sinna läti lehtedele sisse Registreerisin ennast, aga kinnitusmeili pole eile õhtust saadik saabunud

[lwwar]

Huvitav, miks seal ema nime ei ole.. ja mida võiks tähendada see viimane venekeelne sõna seal real?

[Katsa]

See Mihkel vahetas vahepeal usku ning enne seda ka luteri kiriku kogudusi. Infovahetus erinevate konfessioonide kirikute vahel oli võrdlemisi lünklik, mistõttu tõenäoliselt polnud Valga Jaani kogudusel tolle Mihkli põlvnemise kohta kirjalikke tõendeid, et ema nimi kirja panna - arvan ma. Venekeelne märkus udovletvoritelno - rahuldav käib Mihkli oskuste kohta (lugemine, katekismus, pühakiri).

Läti Raduraksti on viimasel ajal tõrkunud ja keeldunud ennast kätte andmast, võib-olla on tegemist lihtsalt mingi tehnilise probleemiga. Tasub proovida hiljem uuesti, vast saavad lätlased ta ikka käima lõpuks.

Surmakanne on siin Saaga EAA.1299.1.180:44?991,1113,1044,267,0

[lwwar]

Saan ma õieti aru, et suri 47-aasta ja 9 kuu vanuselt Mõisakülas? Kas seal on surma põhjus ja välja toodud?

[Uku.Velbri]

Suri 10.05.1916 47a ja 9 kuuselt, maeti 13.05 linna? kalmistule. Surma põhjus - gorlovaja bolezn - kõrihaigus.

[Katsa]

1865. a. on Stolben-i mõisa all sündinud tüdruklaps Anna Grossberg, kelle isa nimi on Peter ja ema Marrin vmt. - võimalik, et see on Teie Mihkli vanem õde. Kuna 1869. a. sündide raamatut ei ole, ega ka mitte personaalraamatut ega muid allikaid, siis kindel siiski olla ei saa. http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... /3349.html" onclick="window.open(this.href);return false; - kaader 9 kanne nr. 25

[lwwar]

Nii, olen radurakstis sees, aga kuidas ma neid kandeid ja kaadreid vahetan?

[Katsa]

Üleval paremal nurgas on kaks rõngast ja nooled sees - nendega saab liikuda kaadri kaupa edasi-tagasi. Edasi on kasti sees aktiivse kaadri number, siis järgmise kasti sees säiliku kõikide kaadrite arv ja siis kasti sees nool. Sellega saab ka liikuda niiviisi, et klõpsate aktiivse kaadri numbri peale (esimese kasti peale), sisestate otsitava kaadri numbri ja siis klõpsate noole peale. Suurendamiseks/vähendamiseks on järgmised kolm kasti, mis vasakult paremale suuremaks muutuvad. Kande numbrid tuleb lihtsalt raamatust üles otsida, need on seal käsikirjas.

[lwwar]

See kiri seal on minu jaoks liiga raske Äkki saate nendelt kahelt lingilt välja lugeda veel mõne nime või sünniaja. Jenny sünnikandes peaks olema tema vanemate nimed ka?

[Katsa]

23.10 hommikul sündinud, 29.10 ristitud Jenny Emilie Meerigs, isa maja sulane Ahdam Meerigs, ema Marri, sünd. Kahrlson, mõlemad luterlased, vaderid: raehärra naine Jenny Koch, majaomaniku naine Christin. Meerigs alias Mehrisch(?), piirkonna koolmeister Kahrl Ahbel

[lwwar]

Ei oska teid ära tänada, sellest astmest ei ole keegi meil veel kuulnud. Kaugemast ajast siis dokumendid puuduvad? Kas seal selliseid personaalraamatu taoliseid kandeid pole, kus õed-vennad ka kirjas?
Nimi nagu viitaks seostele Saksamaaga??

[Katsa]

Seoseid Saksamaaga ma küll välja ei loe. Radurakstis on personaalraamatuid äärmiselt napilt, ma ei tea, kas neid polegi lihtsalt säilinud või pole neid veel jõutud digitaliseerida. Kaugemale ajas saab minna küll, ja ka pere koosseis välja peilida, kuid eelduseks on, et pere on olnud paikne ega pole ühest kihelkonnast teise rännanud. Ilma personaalraamatute ja/või hingeloendite abita on raske rändamist jälgida. Pere kaardistamiseks tuleb üksipulgi meetrikaraamatud läbi lapata ja kõik sobivad isikud üles otsida.

[lwwar]

Kas seal on ka selline lehekülg, kuhu saab sisestada perekonnanime? Ja asukoha?? Ja kustkohast võiks leida tollase haldusjaotuse( et teada saada, kuhu piirkonda kuulus Stolbe)

[lwwar]

Üks küsimus veel- kas Jenny sünnikoht oli ka Stolben?

[Uku.Velbri]

Ei ole, Jenny sünnikoht on Walk - Valga kihelkond. Ta on sündinud 23.10.1867, ristitud 29.10 ja leeri õiendanud 01.04 1884 Valgas. Aga mu eelmises teemas antud lehel kõik ilusti ülessehkendatud, ka laste andmed:
Saaga EAA.1299.1.183:205

[lwwar]

Nii et teda peaksin saama otsida Eesti Saagast?
Teine küsimus- kui reaalne on Stolbesse ise kohale minnes(suvel ekskursiooni korras) midagi leida? Kas kohalikest kirikuraamatutest või vallamajast vms. Või koguni põliselanikelt? Või on kõik info riigiarhiivis? Siiani on mulle selgusetu, mis kohaga õieti tegu. Külaga?

[Uku.Velbri]

Järsku see Jenny:
Saaga EAA.1299.1.163:212?356,362,472,70,0

[lwwar]

Jenny laste nimed on mul kirjas juba sugupuus( tema poeg on mu vanaisa). See link,mis te viimasena andsite on jah tema kohta..ma ainult ei loe sealt peale tema nime midagi välja

[Uku.Velbri]

Isa - Hofsknecht/mõisa sulane Ahdam Meerigs, ema - Marri geb (sünd.) Kahrlson.

[lwwar]

Uku- ma ei tea, mida ma ilma sinuta teeks
Nüüd pean mingitmoodi hakkama tema vanemate sünniakte otsima, et edasi minna? Kas sa leiad selle info ainult personaalraamatutest?
Ja huvitav, mis mõis see selline on?

[Katsa]

Hausknecht on see seal minu meelest. Maja sulane. Põhimõtteliselt on tegemist sama kandega, mis on ka Radurakstis üleval.

Stalbe (saksa keeles Stolben) oli mõis Liivimaa kubermangus Volmari (Valmiera) kreisis Straupe kihelkonnas. Kihelkonna kirik asus Straupes.
SIIN

[lwwar]

Meerigsi nime ei otsi üldse personaalraamatutest välja Samuti proovisin varianti Mehrisch.

[lwwar]

http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... bb2795e331" onclick="window.open(this.href);return false;
kas oskab keegi öelda, mis sünnikohtadeks on??

Ja allpool on veel mingid nimed? Kas Petheril on kaks naist olnud?

[Uku.Velbri]

Pehter:
http://www.eki.ee/cgi-bin/mkn8.cgi?form ... 4v=Y&of=tb" onclick="window.open(this.href);return false;
Noorem Pehter:
http://www.eki.ee/cgi-bin/mkn8.cgi?form ... 4v=Y&of=tb" onclick="window.open(this.href);return false;

[lwwar]

Ma olen selle Karlshonite lehega nüüd täitsa rappa jooksnud
Kes on Anna Marie Karlshon?
Ja see viimane pere John Karhljohn ei kuulu vist enam nende alla?
Kas Mahlin on koht Saksamaal?
Ja mis koht on Ermes? Dibbens?

[Katsa]

Anna Maria on surnud Jaani (Jahns, sünd. 1871 Dibbens) tütar.

Alumine Jahn võib olla kõige esimese Pehteri vend - mõlemad on Jahn-i pojad ja sünniaastad lubavad seda ka eeldada. See tuleb aga meetrikast üle kontrollida - muidu on ainult oletus.

Enam-vähem kõik kohanimed - Aunin, Meelut, Dibbens, K(lein) Aunin, Mahlin, Struhga, Dundur - on Kaagjärve mõisa all olnud karjamõisad või talukohad. Ermes on Härgmäe mõis Lätis, lätikeelne nimi Ergeme, Grawendahl on tõenäoliselt Kraukli mõis Lätis Cesvaine lähedal Madona rajoonis (või kuidas neid Läti admin. üksusi tänapäeval nimetataksegi...).