Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Perekonna ajaloo alased küsimused ja vastused, mis ei sobi geograafiliste või olemasolevate temaatiliste foorumite alla
Vasta
tkatre
Postitusi: 39
Liitunud: Neljapäev 03. Detsember 2020, 08:19:12
Status: Eemal

Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas tkatre »

Tere!

Minu lugu selline, et mu vanaema oli ingerisoomlane, elas Skouritsa kihelkonnas Peussala külas. Venepäraselt Peushalovo küla, Peterburi lähistel kui nii võib öelda.

Nimi oli Aino Peusa ja sündinud 02.02.1929. Leidsin Saagast isegi mingi dokumendi, kus 1942-43 a kõik need Ingerimaa elanikud külade kaupa reas.
Sakslased kirjutasid nime muidugi Peuscha, venelased muutsid ta nime hiljem Eestis Peušaks.
1943 toodi ta koos oma kasuema Maria Pitkäga siia Eestisse, ta enda ema ja isa olid juba aastaid varem surnud. Siit viidi ta sellest Põllküla laagrist edasi Soome, seal oli ta 2 aastat kui soomlased saatsid ta tagasi Venemaale, kodukülla nad enam ei saanud, vaid saadeti kusagile kaugele Venemaale. Sealt õnnestus tal kuidagi tagasi Eestisse tulla ning siia ta ka kuni oma surmani elama jäi.

Kas mul on kuidagi võimalik leida tema sünnikannet kirikuraamatust vms? Ilmselt nad seal Skouritsa kiriku hingekirjas olid. Vanemad olid Anna ja Peeter.
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

Skuoritsa ikka :)
1929a kirikuraamatuid pole, samas sündidest tehti ju aktid ja need peaksid alles olema, ilmselt Peterburi arhiivis. Ainuke võimalus on küsida sellest koopiat või korduvat sünnitunnistust.
Helsingi arhiivis on olemas kaardid ( Inkerin siirtoväen väestökortit ) neist kes Ingerist Soome viidi, iseasi palju seal ta vanemate kohta kirjas on. Neid näeb ainult kohapeal.
Skuoritsa kihelkonnas oli palju Peusa nimelisi seega ainult Peeter nime järgi otsida pole mõtet...
tkatre
Postitusi: 39
Liitunud: Neljapäev 03. Detsember 2020, 08:19:12
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas tkatre »

Õige perenimi oli ikkagi Peussa. Eestis elades harjus kirjutama Peusa.

Ma sealt inkeri.ru lehelt leidsin mingisuguseid sünnimeetrikaid erinevate aastate kohta. Jube raske on muidugi midagi otsida, sest ema mul ei mäleta vanaema isa sünniaastat.

Kas seal võisid ka olla kirikutes sellised personaalraamatud nagu meil Saagas on Eesti kirikute kohta?
Nii oleks oluliselt lihtsam midagi tuletada või leida.
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

Personaalraamatud, õigemini rippikirjat (leeriraamat) ei ole säilinud ja ilma nendeta sugupuud kokku ei pane ;(
Soomlased olid väga paikne rahvas ja külad olid täis samanimelisi, kes teab mitu Peter Peussat seal oli.
Huvipärast vaatasin ja leidsin kohe 1 abielu 1917 aastal - Peter Peussa ja Anna Peussa, mõlemal 1. abielu ja sünninimi Peussa ja samast külast, niiet lootusetu ainult meetrika abil midadi saavutada. Antud Peter on sündinud 1888 ja selle aja kohta pole isegi meetrikaid olemas..

Ainuke võimalus on saada nende kohta lisainfot Peterburi ja Helsingi arhiivist ja alles siis meetrikaist otsida..
tkatre
Postitusi: 39
Liitunud: Neljapäev 03. Detsember 2020, 08:19:12
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas tkatre »

Huvitav, et just aasta 1888.

Ema eile ütles, et tal millegipärast on peas number 1888. Tal tegelikult olid need isa-ema sünniaastad küll ka teada, aga kirjutas need kusagile üles, enam ei leia ja ei mäleta ka.
Abiellumise aasta 1917 oleks kah üsna loogiline, sest nende vanem laps Aleksander sündis kas 1920 või 1921.
Mul on veel teada selle Peteri õed-vennad. Õde Maria (Marie) oli 3a vanem, kõige vanem õde Eva oli Peterist lausa 23 a vanem. Vahepeale jäid veel vendade Juhan ja Anti sünd. Nende andmete põhjal muidugi saan neid sünnimeetrikaid läbi lapata ja vaadata kas leidub miskit.

Soome Kansalliarkistosse tegin juba päringu, aga see puudutas pigem seda 1943.a Soome viimist ja sealseid nimekirju.

Milline see Peterburi arhiivi viide võiks olla, kuhu pöörduda?
turvamees
Postitusi: 992
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Venemaa
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas turvamees »

:wink:
OK, klaar!
Viimati muutis turvamees, Reede 05. Veebruar 2021, 03:42:02, muudetud 1 kord kokku.
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

Turvamees :)
Mul on olemas kõik Skuoritsa kirikuraamatud mis säilinud või õigemini teada on. Kahjuks 1888 meetrikaid ega 1888 aastat sisaldavat kiriku oma sündinute nimekirja ei ole.
Revolutsiooni järgseid meetrikaid ega kiriku raamatuid reeglina ei ole, küll on aga sünniaktid kust infot saada. Kuhu fondi 1929 aasta omad kuuluvad kahjuks ei tea. Pmst on isegi võimalik ,et need Gatsinas veel on või isegi kohalikus asutuses, kuigi minu arusaama järgi on kõik enne II maailmasõjaaegsed materjalid loovutatud Peterburi arhiivi.

Peterburi arhiivid on siin: https://spbarchives.ru/
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

1918-1922 aastate kohta on mingeid akte digis olemas, raha eest muidugi. A niipalju kui mina neid lapanud olen- sealt suurt midagi ei leia, sest luteri kiriku omi seal ei ole. Ainult üksikuid, ilmselt punaiseid eestlasi ja soomlasi kes kirikule selja keerasid tuleb vastu .

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cga/R-6143
turvamees
Postitusi: 992
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Venemaa
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas turvamees »

:)
https://www.google.com/search?ei=kIUdYI ... ent=psy-ab


https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... ie1400706/?
Пеуса Александр Александрович
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, дер. Пеушаново
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 71 сд
Дата выбытия: 12.11.1941
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Карело-Финская ССР, Медвежьегорский р-н, г. Медвежьегорск
Информация об архиве+
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 818883
Дело ист. информации: 197
Страница героя на проекте:
Книга памяти блокадного Ленинграда

Пеуса Александр Александрович

В донесениях о безвозвратных потерях

Открыть документ в источнике →
Добавить дополнительную информацию про участника
Воинское звание

красноармеец
Дата рождения

__.__.1918
Место рождения

Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, дер. Пеушаново
Воинская часть

71 сд
Причина выбытия

убит
Дата выбытия

12.11.1941
Первичное место захоронения

Карело-Финская ССР, Медвежьегорский р-н, г. Медвежьегорск
Источник информации

ЦАМО
Номер фонда

58
Номер описи

818883
Номер дела
197

Пеуша Александр Александрович

Дата рождения: __.__.1918
Дата и место призыва: 27.11.1940 Гатчинский РВК, Ленинградская обл., Гатчинский р-н
Воинское звание: политрук
Последнее место службы: 71 див. 126 сп
Дата выбытия: __.12.1941
Причина выбытия: умер от ран
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 283
Страница героя на проекте:
Книга памяти блокадного Ленинграда
Сводная инф-я
Документы
Боевой путь
Доп. инф-я
Строка в наградном списке
Страница:
4
из 15

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... n91710681/?
Пеуса Юхо Юхон пойка
Дата рождения: __.07.1910
Место рождения: Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, д. Пеушалово
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 345 сп
Судьба: Попал в плен
Место пленения: Терваярви, западная сторона, 1:100000 Ку26-138
Лагерь: 14 сд, п/п 4331/3
Лагерный номер: PA-341
Дата пленения: 25.06.1944
Информация об архиве -
Источник информации: Национальный архив Финляндии; РГВА
Фонд ист. информации: Финские лагеря советских военнопленных
Опись ист. информации: Советские военнопленные 1941-1945
Дело ист. информации: 2958550
Страница героя на проекте:
Книга памяти блокадного Ленинграда

Пеуса Юхо Юхон пойка

В документах о военнопленных

Открыть документ в источнике →
Добавить дополнительную информацию про участника
Воинское звание

рядовой
Дата рождения

__.07.1910
Место рождения

Ленинградская обл., Красногвардейский р-н, д. Пеушалово
Воинская часть

345 сп
Дата пленения

25.06.1944
Место пленения

Терваярви, западная сторона, 1:100000 Ку26-138
Лагерь

14 сд, п/п 4331/3
Судьба

Попал в плен
Источник информации

Национальный архив Финляндии; РГВА
Название картотеки

Финские лагеря советских военнопленных
Название раздела картотеки

Советские военнопленные 1941-1945
Номер ящика

2958550

PS. Seal lehel on ka fotka soome laagrist.
Viimati muutis turvamees, Reede 05. Veebruar 2021, 20:56:02, muudetud 2 korda kokku.
turvamees
Postitusi: 992
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Venemaa
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas turvamees »

Leningradi blokaad
ПЕУША
https://evacuation.spbarchives.ru/table ... anization=

ФИО Дата рождения Дата эвакуации Адрес проживания
ПЕУША ЕЛИЗАВЕТА МИХАЙЛОВНА 1878 30/07/1942 ПЛЕХАНОВА 26 КВ 51
Пеуша Иван Адамович 1898 ул. Партизанская дом 1б кв. 6

http://visz.nlr.ru/blockade

Пеуша Адольф Иванович, 1928 г. р. Место проживания: Прорезная ул., д. 10. Дата смерти: март 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 24)

Пеуша Андрей Фомич, 1883 г. р. Место проживания: пр. Красных Командиров, д. 31, общежитие. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 24)

Пеуша Елизавета Ивановна, 1903 г. р. Место проживания: Прорезная ул., д. 10, кв. 2. Дата смерти: июль 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 24)

Пеуша Иван Адамович, 1907 г. р. Дата смерти: апрель 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 24)
Viimati muutis turvamees, Reede 05. Veebruar 2021, 20:36:02, muudetud 1 kord kokku.
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

Turvamees sa võid ju jonnaks olla aga loe ikka enne mis juba kirjas on :)
Peussa nimelisi on väga väga palju ja lisaks oli neid ka teistes kihelkondades palju , niiet pole mõtet neid siia välja suvaliselt tuua, seda esiteks. Teiseks otsitava vanemad olid tollal juba surnud ja otsitav ise toodi Eesti ja edasi Soome ja hiljem Siberisse kuigi lubati koja a piiril rongi uksed kõmm kinni ja Siberisse :( Sulle see ilmselt tundmatu teema...
turvamees
Postitusi: 992
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Venemaa
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas turvamees »

https://ru.openlist.wiki/%D0%9F%D0%B5%D ... %B0_(1933)
Пеуша Сульви Александровна (1933)
Дата рождения: 1933 г.
Место рождения: Финляндия
Пол: женщина
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; УВД Новгородской обл.

https://ru.openlist.wiki/Special:OlSear ... 1%81%D0%B0

Фамилия, имя, отчество Дата рождения Место рождения
Пеуса Альбин Михайлович 1903 Ленинградская обл., Красногвардейский (пр. Гатчинский), с. Переярово
turvamees
Postitusi: 992
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Venemaa
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas turvamees »

Hästi tuttav teema on, sest naabrikülas elas ingermanlanna Ida S., kes oli sündinud Leningradi all, siis sakslaste poolt viidud Eestisse Klooga laagrisse, siis Soomes sulasena, siis soomlased andsid Venemaale tagasi ja seal küüditati edasi. Tema poeg on mu kamraad. Vot nii.
Ladna, pakaa :wink:
tkatre
Postitusi: 39
Liitunud: Neljapäev 03. Detsember 2020, 08:19:12
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas tkatre »

Tänan, et kaasa mõtlete.

Ma siin omalkäel uurisin neid saadaolevaid meetrikaid ja just Peussala küla Peussa nimeliste kohta. Joonistus välja küll mingi muster, kuna sünnimeetrikates on ka kirjas personaalraamatu number ja sellega vist isegi saab nö perekondi tuvastada.

Kahjuks nendest peredest küll ükski ei sobinud minu otsitava perega, just 1882dast hilisemate aastate suhtes, kuna nondes peredes ei olnud otsitavaid nimesid õiges järjestuses. Vanim laps oli Eva, siis Juhan, Anti, Maria-Marie ja kõige noorem siis Peeter (Peter). Leidsin küll ühe Eva Peussa, kes oli pere esimene laps, sündinud 11.08.1882. Isa oli Josef (Adama poeg) Peussa ja ema Maria Raski. Seda peret jälle kontrollida ei saa, sest puuduvad hilisemad meetrikad, nt 1888.

Maria-Marie Peussa oli abielus Juhan Björklundiga, nende poeg Aappo sattus hiljem Võrru elama, hilisem nimi oli neil Bürkland. Nagu ma aru saan, siis neid isa õdede-vendade sünniaastaid kuuliski vanaema pigem oma tädipoja laste käest, aga need ei pruukinud ka ikkagi teada õigeid daatumeid. See jutt, et Eva oli Peetrist 23 a vanem, see ei klapi ka kohe üldse.

Niiet ega ma vist väga rohkem uurida ei saagi, kuna algandmed suhteliselt ebamäärased :D
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

kuna sünnimeetrikates on ka kirjas personaalraamatu number ja sellega vist isegi saab nö perekondi tuvastada.
Ei pruugi, see number viitab ilmselt rippikirja lehte ja seal on kirjas ainult leeris käinud inimesed elukoha järgi. Samal leheküljel on siis samas külas elavad, peresuhe ei ole oluline. Lapsed kes leeris käinud lisati sinna kus ruumi oli mitte vanemate juurde. Pealegi vahetati neidki ramatuid aegajalt ja sellega lk. numbrid muutusid...
Lasteraamatud olid eraldi, seal olid väiksemad lapsed kes veel leeris polnud käinud.
Viimati muutis jussK, Pühapäev 07. Veebruar 2021, 15:11:02, muudetud 1 kord kokku.
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

Ainuke teada olev Skuoritsan rippikirja on 1851-1860 ja seal on Peussalast 4 lehekülge täis Peussasid. Tõsi neid kuidagi otsitavatega ühendada ei saa kahjuks. Björklunde oli ka palju. Mu vanaema vanaema oli Björklund :)
Ja vanaisa vanaema tõenäoliselt Peussa, perekirju ju pole seega 100% kinnitada ei saa..

ps. võibolla oled juba näinud, ma kunagi panin 1 pildi Skuoritsa esimesest meetrikast ja seal oli ka peussa nimi: viewtopic.php?p=51856#p51856
Tiina123
Postitusi: 3
Liitunud: Neljapäev 29. Mai 2014, 15:17:05
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas Tiina123 »

Eelnevatele headele soovitustele lisaks tee järelpärimine ka Eesti Rahvusarhiivist. Mina sain teada oma isa ja tema tädi sünnikuupäevad. Klappisid täpselt Helsingi arhiivist saadud andmetega. Peterburi arhiivist ootasin vanaisa sünni kohta vastust 5 kuud, aga siis sain edasi minna.
tkatre
Postitusi: 39
Liitunud: Neljapäev 03. Detsember 2020, 08:19:12
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas tkatre »

Ma tegelikul esitasin Eesti Rahvusarhiivile päringu juba detsembris.

Kahjuks vastasid nad, et Klooga laagris olnute kohta nimekirju pole säilinud. Seda soovitatigi küsida juba Soomest.

Samuti polnud vanaema nimele Moostes ka perekirju avatud. Niiet midagi rohkemat kui ma juba varem teadsin, sealt ka teada ei saanudki.
turvamees
Postitusi: 992
Liitunud: Teisipäev 20. Jaanuar 2009, 19:12:01
Asukoht: Venemaa
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas turvamees »

:?:
Viimati muutis turvamees, Teisipäev 09. Veebruar 2021, 03:37:02, muudetud 1 kord kokku.
tkatre
Postitusi: 39
Liitunud: Neljapäev 03. Detsember 2020, 08:19:12
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas tkatre »

Arhiiviteatise koostaja nimetas seda Klooga laagriks, tegelikult oli see jah ikkagi Põllküla evakuatsioonilaager, kuhu koguti kokku kõik need ingerlased kes edasi Soome saadeti.
jussK
Postitusi: 1035
Liitunud: Kolmapäev 03. Märts 2010, 12:40:03
Asukoht: Tre Fin
Status: Eemal

Re: Kuidas leida ingerlase sünnikirjet?

Postitus Postitas jussK »

Vanim laps oli Eva, siis Juhan, Anti, Maria-Marie
Selline rivi on täitsa olemas ja lisaks just selle rivi Maria abiellus Juhani Björklundiga :)
Pistin yv:tä.
Vasta

Mine “Perekonna ajalugu (üldküsimused)”